Du har säkert rätt. Tack! Jag flyttade tråden till shbf-forumet eftersom det var så begränsad aktivitet här, och fick lära mig vad "ejektorverkan" är. https://shbf.se/bryggaren/viewtopic.php … 219#p84219

Hej igen

Nu har jag gjort ett nytt test med samma öl. Jag tömde mitt fat i mitten av december och tappade upp det som var kvar på flaskor. En flaska tappade jag upp med picnic-kran, resten med beergun. I dag öppnade jag flaskorna. När det gäller färgen fick jag samma resultat som i december: ölet som tappats upp med beergun är har mörknat avsevärt. Är det någon som kan förstå varför det blir så? Se bild, där de två glasen till höger är från beergun (jag öppnade en flaska till för att kontrollera att det inte bra var en unik flaska), och det vänstra är från picnic-kranen.

Ok. Då har jag testat. Jag jämförde ett glas från flaskan tappad med pic-nic-kran, ett från flaskan tappad med beergun, och ett direkt från fatet från vilket båda flaskorna tappades. Flaskorna tappades upp i början av oktober och provades idag. De har alltså lagrats i ca två månader. De har stått mörkt bredvid varandra, i en garderob där det är ca 22 grader. Ölen är en lager gjord på 4 kg pilsnermalt och 100 g melanoidinmalt, Hallertauhumle, och jäst med WLP838.

Resultat:
Doft: Doften skiljer sig ganska markant. Pic-nic-ölet har en jästig doft, som beergun-ölet eller fatölet inte har.
Smak: Smaken skiljer sig inte lika markant. Möjligen kan man skönja lite av jästigheten även i smaken hos pic-nic-ölet, men det är oklart.
Färg: Detta är lite mystiskt för mig, men pic-nic-ölet har exakt samma färg som fatölet, medan beergun-ölet har mörknat ganska tydligt. Beer-gun-ölet doftar och smakar däremot precis som fatölet.

Slutsats: Det lönar sig nog ändå att använda beergun eller liknande om man vill lagra sina flaskor mer än 3-4 veckor. Skillnaden i smak är marginell, men den jästiga doften hos pic-nic-ölet ger ett något "ofräscht" intryck.

Fråga 1: Hur kan det komma sig att beer-gun-ölet har mörknat medan pic-nic-ölet har behållit precis samma färg som fatölet? (Hade kunnat ladda upp bild om "upload image" hade fungerat).

Fråga 2: Är just "jästighet" något som uppstår genom oxidering, eller är det jag som inte har rätt ord för smaken?

He, njaäejo snart.

Joel: Du menar att ölet oxiderar när det träffar botten på flaskan eftersom det plaskar lite då? Mm, men när jag fyller med picnic-kranen lutar jag flaskan 70-80 grader så att ölet ganska smidigt glider ner till botten. Det är klart, om det fanns kolsyra istället för syre i flaskan så vore det ju bättre. Men jag undrar hur stor betydelse detta har om man tappar upp "snyggt".

Jag har gjort ett litet experiment: I början på oktober tappade jag upp en flaska (en lager) med min picnic-teknik, och en flaska (samma öl naturligtvis) enligt konstens alla regler med en beergun (trycka i kolsyra först, sen tappa upp ölet). Jag tänkte prova de båda flaskorna vid juletid för att undersöka om det är någon skillnad. Återkommer då:)

Ja. Det låter rimligt. Om det stämmer borde man ju kunna tappa på flaska med picnic-kran (givet att man lyckas med detta, men det gör jag:) och spara lika lång tid som om man tappar med med beergun. Eller som vid flaskkolsyresättning med sockerlag (där jästen konsumerar syret). Inget syre, ingen oxidering. Metoden för att bli av med syret torde inte spela någon roll.

Japp. Men lite skum blir det när man bara använder pic-nic-kranen också.

Sen, utan att vara kemiexpert, undrar jag också om det där skummet är bra eller dåligt. Om det är som du säger att det bara är öl och koldioxid så är det ju bra. Men om där är syre också så borde väl skummet göra att syret tas upp ännu bättre. Skummet utgör ju en väldigt stor yta (jämfört med en "slät" yta av vätska när man inte har något skum) som kan ta upp syre.

Det känns som att det här är detaljer som förmodligen inte har någon avgörande inverkan på slutresultatet, men det är teoretiskt intressant.

Ja, den är fin:) Men jag tycker ju att det fungerar bra helt utan någon extra utrustning.

Huvudanledningen, för mig, med att använda beergun är att man kan rensa ut syret ur flaskan med kolsyra. Men det kan man inte med Ghetto Blastern, om jag har förstått det rätt.

Precis. Fast jag håller inte riktigt med om att hållbarheten på en partykranstappad (eller heter det picnic-kran?) flaska är så kort. Jag har sparat flaskor i två månader och de har varit felfria (ingen oxidering och gott om kolsyra).

Jag började tappa på fat för ca ett halvår sedan. Köpte en beergun för att kunna tappa på flaska vid behov. Den funkade bra, men det var lite omständligt att koppla på en beergun varje gång jag behövde en flaska. Så jag provade att tappa direkt från partykranen till flaskan. Jag kyler flaskan/flaskorna, lutar den ordentligt och fyller på. Det blir oftast bara 2-3 cm avstånd till korken. Helt ok, och superenkelt. Jag har därför slutat använda min beergun.

Varför skall man använda beergun (eller liknande)? Enda anledningen jag ser är om man skall lagra länge på flaska och vill bli av med allt syre för att undvika oxidering (med beergun kan man nu trycka i kolsyra i flaskan). Annars är beergun något överskattat, anser jag. Vad tycker ni?

Ja. Jag tänker att de höga rekommenderade mängderna jästceller kommer mycket från att man har tittat på hur kommersiella bryggerier gör (vilket också indikeras i länken från Joel, tack Joel:). För dem är det ju viktigt att det går fort, och de har nog gott om jäst. Då kan man förstå att de tar i lite extra för att undvika krångel.

Men för en hembryggare är inte en eller ett par dagar hit och dit avgörande. Däremot vill vi naturligtvis precis som de kommersiella undvika oxidering (risken ökar ju om det tar tid innan jästen kommer igång), outjäst vört och knepiga estrar, vilket  kan vara konsekvensen av "underpitchning". Men jag har som sagt på 30 underpitchade satser inte upplevt något av detta.

Nästa gång blir det nog en förkultur ändå. Man måste ju prova på ...

Det låter som att det inte spelat så stor roll för dig heller.

Själv tänker jag nog börja göra förkulturer, trots allt, fast huvudsakligen för att det verkar vara lite kul:).

(Surveyn har hittills ganska begränsad svarsfrekvens:).

Jag har nu bryggt 30 batcher öl. De har alla varit mellan 16 och 19 liter. Alla har varit helmaltsbrygder och jag har alltid använt flytande jäst. När jag har gjort ale har jag använt ett paket (Wyeast eller White Labs), och när jag har gjort lager har jag använt två paket. Jag har aldrig gjort någon förkultur/starter. Enligt gängse kunskap använder jag på tok för lite jäst. För en lager på 19 liter borde jag enligt MrMaltys kalkylator använda 4,4 paket flytande jäst för en lager och 2,2 paket för en ale, om "viability" är 80 % (vilket är rimligt med tanke på att jästen alltid har varit ett par veckor gammal). I runda slängar kan man säga att jag använder hälften så mycket jäst som den rekommenderade dosen.

Men alla mina öl har blivit bra. I alla fall enligt kritiska vänner och jämförelser med kommersiella konkurrenter. Är de jästmängder som rekommenderas av t.ex. MrMalty lite onödiga, eller överdrivna? Eller var är era erfarenheter? Tycker ni att det blir märkbart bättre om man följer dessa rekommendationer? Det vore kul med en liten "survey":)

Sorry, kunde ha letat lite bättre innan jag frågade. Surfade lite och hittade svar.

För andra intresserade hittade jag följande (förutom det som står på den här tråden men jag tyckte inte det var så utförligt):

Lindhs sida: http://www.lindhcraftbeer.com/2016/05/c … t-adapter/
Tråd på SHBF: http://shbf.se/bryggaren/viewtopic.php?p=48063#p48063
Och en till SHBF: https://shbf.se/bryggaren/viewtopic.php … mp;p=75349

Plockar upp den här tråden efter tre år ...

Hur rengör ni era fatslangar? Jag har sytråd och vanlig plastkran till tappning och tänkte att jag bara tar isär den och lägger den i PBW en halvtimme. Men kommer PBWn till i den tunna slangen? Eller skall man kanske ta ett tomt fat, fylla på med 5 liter PBW, koppla på kolsyra, och sen koppla på sytråden och trycka ut vätskan? Det borde bli bra, men man slösar ju ganska mycket kolsyra så att bara lägga slangen i ett bad vore mer ekonomiskt ... Några kommentarer och tankar?

Ja. Jag är lite bekymrad, måste jag säga. Det sprutade ganska rejält. Jag hade 4,4 kg malt till 23 liter vatten, inget vete eller annat lättpulvriserat. Kanske bara otur. Jag får brygga igen och se vad som händer.

Hm, ja. Märkligt. Jag har i och för sig ingen MM (monster mill?) utan en handdkriven Corona. Men min bedömning är att jag malde klart grövre med Coronan än den grovlek jag fick från Essensspecialisen i Malmö (de maler till en om man vill, förmodligen på en MM).

Ja. Men jag krossade malten särskilt grovt så jag tror inte det är orsaken. Förra gången köpte jag krossad malt och tyckte att den var lite för fint, så jag krossade själv den här gången.

"Blandade malten" - det var lite oklart. Jag menar alltså rörde om efter att jag hällt ner malten i maltröret. Jag rörde om i ca 1 minut. Men kanske borde man göra det lite längre, och vänta med att sätta igång pumpen till malten blivit "mjuk". Å andra sidan så började inte sprutandet förrän efter ca 40 minuter, och då är ju malten förmodligen ganska väl blandad med vattnet.

Hej

Jag brygger för andra gången med en Braumeister 20 L. Efter ca 40 min började vört spruta ut ut bryggverket, från sidan av det övre filtret. (Den här mannen verkar ha haft samma problem, och han har filmat det: https://www.youtube.com/watch?v=RY_2P7gv8w8. Han pratar ganska mycket först men om ni spolar fram till 8:00 så ser ni vad det handlar om.)

Det var inte bara sprutandet som var ett problem, för övrigt. En hel del malt kröp också förbi det övre filtret i maltröret och hamnade utanför. Som ett resultat fick jag stå och dra en sil genom vörten innan koket för att undvika att koka allt för mycket malt.

Är det någon av er på forumet som har upplevt detta och har bra idéer kring hur det kan förebyggas? Jag tänker att det kan bero på att jag inte blandade malten tillräckligt innan jag satte igång.

Vad tror ni?

Jens

Jag har kommit över en lokal i vår källare (gött!). Där finns vatten och ström (max ca 2800 W) men ingen spis. Därför ligger det nära till hands att köpa en induktionsplatta och köra på den.

Hittills - sen 2012 - har jag kört på vår spis i köket. Det är en vanlig Elektroluxspis och jag kör (naturligtvis) på den stora termostatplattan med markering 1-12. Jag tänker att jag vill inte att det skall gå långsammare att koka vörten i min nya lokal än vad det gör i köket. Jag gjorde därför ett test.

Jag fyllde upp 22 liter vatten i Biltemas gryta och kokte upp det. Först på en 2000 W induktionsplatta från Ellrona, köpt på conrad.se (Ellrona Comline 3400 - den har två plattor och jag körde på 2000 wattaren), sen på spisen. Resultatet var att det tog 90 minuter att nå kok (99 grader) med båda metoderna (med lock på, som jag tog av när det var 99 grader). Däremot blev koket livligare på spisen än på induktionsplatten efter att jag tagit av locken. En marginell vinst till spisen, alltså.

Tre frågor:
1. Stämmer detta - att spis och induktion är ungefär lika effektiva - med andras erfarenheter?
2. a) Stämmer det överens med andras erfarenheter att det tar ca 90 min att nå kok på det här sättet? b) För er som kompletterar med en grilltändare för att nå kok, hur mycket snabbare går det?
3. Jag tycker ovanstående är lite långsamt och har därför börjat fundera på en Braumeister. För er som har en Braumeister 20 L, hur lång tid tar det att nå kok med den? Är den snabbare än en spisplatta/2000 W induktionshäll (Braumeister 20 L är också på 2000 W).

Om någon skulle vara intresserad så skrev jag och frågade Backer, som tillverkar elgrilltändare. Såhär ser korrespondensen ut:

Hej Backer

Jag har en fråga som möjligen är lite ovanlig? Tror ni att er elektriska grilltändare (gaffeln, inte skorstenen) kan fälla ut några metaller om man skulle använda den i vatten som en doppvärmare (t.ex. vid ölbryggning)? Jag förstår att ni inte rekommenderar att man använder den som doppvärmare, och att man måste vara noga med att inte handtaget kommer i kontakt med vattnet, och att man skall ha en jordfelsbrytare. Men om man nu skulle ha den i vattnet, skulle nickel eller krom, eller vad det nu finns för ämnen i rostfritt stål, kunna fälla ut?

Hälsning
Jens

Hej Jens,

Tack för ert mail, det är som ni nämner att den är inte lämplig att använda som doppvärmare med risk att handtaget kommer under vätskenivå.
Det är även så att det materialet som slingan är tillverkad av inte är lämplig att i någon form av vätska. Detta då det är låg halt av nickel i materialet, vilket gör att den kommer att rosta sönder väldigt snabbt.
Jag hoppas jag har kunnat ge dig så bra som möjligt, och har ni några andra frågor är ni välkommen att ta kontakt med oss.

Med vänlig hälsning / Best regards

Backer BHV AB | Fabriksgatan 11 | 280 10 Sösdala | www.backer.se

Sen svarade jag såhär, men har inte fått något svar än:

Ok. Tack Stephan. Som jag förstår dig är alltså problemet inte att den kommer att fälla ut metaller, utan att den på sikt kommer att rosta?
Hälsning
Jens

Jag funderar på att använda en grilltändare som komplement till en induktionshäll och undrar om någon vet om tändarna avger något skadligt när man som hamnar i ölet. Jag vet att frågan varit uppe i tidigare trådar men svaren har varit lite svävande. Jag vet också att många använder grilltändare och det verkar ju som att ni har överlevt, men jag frågar ändå om någon har mer än överlevnad som indikation på att det är ofarligt:)

En följdfråga till detta är om någon känner till en doppvärmare på ca 500 W som är avsedd för att värma upp vatten. Jag tänkte då inte på vattenkokarelement eller akvariedoppvärmare.

24

(20 svar, postad i Utrustning)

Tackar för detta!

25

(20 svar, postad i Utrustning)

Tack! Jag tar gärna del av videon. Jag skulle vilja ha en effektiv, stabil och tålig induktionsplatta men kan bara ta ut 2300 W, och de stabila induktionsplattorna jag har hittat verkar alla vara på 3500 W (tex denna: http://www.amazon.de/Hendi-Induktionsko … 3E2E4MDW).

Men om det fungerar med Kjell&Co-plattan så är det ju bra (eventuellt med avlastningen som du föreslår). Kommer du ihåg hur lång tid, ungefär, det tog att koka upp drygt 20 liter med Kjell&Co-plattan? Hittills har jag kokt på elspis och det tar ca en timme att få 20 liter att koka.