S-04 torrjäst

Har precis satt en 20 liters APA, OG 1.055, och använt S-04 torrjäst. Är det någon som har erfarenhet av den jästen? Är det något särskilt man ska tänka på?
Det jag har noterat är att mycket av jästen verkar lägga sig på botten relativt omgående, Ska det vara så?
Upplever inte att US-05 gjorde likadant. Kan det bero på att vörten var för kall, ca 15C, och jästen  fortfarande ligger vilande?
Det har snart gått ett dygn och än så länge svag aktivitet, ingen skumrand, och bubblorna kan nog lika gärna bero på att luften i jäshinken blir varmare och expanderar.

Så mycket tankar bara för att man byter jäst=)

Tacksam för svar på någon av mina frågor eller bara egna erfarenheter av S-04 torrjäst.

Sv: S-04 torrjäst

Har inte så mycket erfarenheter tyvärr men pitchade precis en APA som jag delade på två hinkar med US-05 i ena och US-04 i andra för att utvärdera jästerna. 04:an började jäsa betydligt snabbare än 05:an med alla förutsättningar samma i övrigt (samma volym, temp, färskhet på jäst etc). Får återkomma när de finns på flaska för smaktest.

Sv: S-04 torrjäst

Den flockar rätt hårt, att den kommer igång tror jag absolut men se till så att temperaturen är stabil och att du inte låter den kylas innan den jäst klart. Kan t.o.m. ställa den lite varmare eller vira en filt runt sista pinnarna. Har bara -04 som min akutjäst men det är min uppfattning av den.

Sv: S-04 torrjäst

Tack för svaren!
Att den kommer igång tror och hoppas jag. Känns som att bubblandet blir mer frekvent i samband att vörten blir varmare, Tänkte ligga på 22C. Är det S-04:ans goda förmåga att flocka som gör att så mycket sjunker till botten?
Ska bli intressant att se vad den bidrar med, har dock en känsla av att jag kommer ge mig på en ny jäst nästa sats.

Sv: S-04 torrjäst

Ja det är vanligtvis flockuleringen som gör att jästen lägger sig på botten.
Däremot verkar det konstigt ifall den gjorde det omgående...jäser ölet ut något?
Vissa stammar, t.ex. wyeast 1968, kan flockulera för tidigt och lägger sig därför på botten och slumrar. Då kan man vara tvungen att resa gästen med lite försiktig omrörning.

http://www.beernakedblog.com - Recensioner, bryggerfarenheter, recept, brygglogg etc.

6 Senast ändrad av Techno (2013-03-14 00:08:41)

Sv: S-04 torrjäst

BosoxLinus skrev:

Tack för svaren!
Att den kommer igång tror och hoppas jag. Känns som att bubblandet blir mer frekvent i samband att vörten blir varmare, Tänkte ligga på 22C. Är det S-04:ans goda förmåga att flocka som gör att så mycket sjunker till botten?
Ska bli intressant att se vad den bidrar med, har dock en känsla av att jag kommer ge mig på en ny jäst nästa sats.

Hej

Nu är det länge sedan jag bryggde med den så tyvärr inget direkt svar angående smaken på ölet efter en S-04. Det jag däremot kommer spec i håg det var att den flockade väldigt hårt, efter omtappning (ja, jag gör alltid det) så kunde man i princip vända hinken upp och ner, bottensatsen satt kvar.

Vet att en hel del klagar på den jästen. Vad jag kan läsa av i mina bryggloggar så var jag hyfsat nöjd med den.

Nu är Nottingham min favvo bland torrjäster.

Bo

P.S. Stavningskontrollen föreslog Birmingham i stället för Nottingham lol

Contact light, ok engine stop.    1969 07 20

Sv: S-04 torrjäst

BosoxLinus skrev:

Kan det bero på att vörten var för kall, ca 15C

15 låter väl kallt och det påskyndar flockandet. Varför är den så kall och när i jäsningen menar du att du tänkte nå 22C? Nyfiken på tanken bakom processen.

Rehydrerade du jästen före pitch?

Sv: S-04 torrjäst

15ºC är alldeles för kallt för de flesta ale-jäster.
Varifrån kommer det att man ska jäsa överjästa öl svala?
Har sett flera inlägg denna vecka där man jäst i på tok för låga temperaturer och får stora problem med sin öl.
Överjästa öl ska ge lite estrar o annat gott.
Skillnad med underjästa då ska man hålla ner temperaturen.

Sv: S-04 torrjäst

Javisst! Det är ju bara att följa jästtillverkarens rekommendationer för just den jästtyp du använder. Vill man hålla esterproduktionen nere så välj en jäst som inte producerar lika mycket, sen kan man även börja jäsa svalare och succesivt höja temperaturen (inom rekomenderat temperaturintervall då såklart). Läs på jästtillverkarnas hemsidor, där finns mycket matnyttig information.

Sv: S-04 torrjäst

Fast vissa överjäsande stammar presterar ju ändå mycket trevligt öl på eller strax under tillverkarens rekommenderade intervall. Jäste nyligen en väldigt diskret ale med en andragenerationens Us-05 vid just 15 grader och det blir närmast en hybridöl och ölet smakar väl i princip som en lager fast med ytterligare en dimension.. På något sätt.

Nu ska jag inte sitta och säga emot två sådana giganter som föregående talare.. Men jag tycker det är en väl hård generalisering att säga att man inte ska jäsa överjästa öl svalt!

Sv: S-04 torrjäst

Tittade-till mina 04/05 precis och mycket riktigt så är det dubbelt med segment i 04an. Flockulating-son-of-a-*****. Ska bli mycket spännande att utvärdera smakskillnaden om några veckor.

Sv: S-04 torrjäst

Ja men 15 grader är ju inte åt helvete för us-05, har aldrig jäst med den svalare än 17 grader så jag kan inte riktigt uttala mig angående det men jäser det ut bra, ger en trevlig profil så varför inte.

Sv: S-04 torrjäst

Vi har tvingats jäsa US-05 kallare än planerat (~13) och fick åtminstone första gången ett finfint resultat. (Den andra tunnan står fortfarande nere i källaren och fryser.) Jag kan inte påstå att jag märker nån skillnad på första ölet jämfört med vad jag hade förväntat mig i normalare jästemperatur. Chico verkar ganska förlåtande, helt enkelt, men jag skulle knappast utsätta en belgare för nåt sånt.

http://foodheadbrewery.blogspot.se

Sv: S-04 torrjäst

Nej, skillnaden smakmässigt är inte stor mellan 17 och 15 grader. Men det rekommenderade intervallet för US-05 är väl detsamma som för S-04.

Sv: S-04 torrjäst

Många bra och intressanta svar!

Jag gav jäshinken en lät omskakning för att virvla upp jästen, det som hände var: ingenting. Jag höjde temp, lite tidigare än planerat, till 18C; och se på fan: det började bubbla, långsamt, långsamt och sen snabbare och snabbare och snabbare. Det hela slutade i en vansinnesjäsning i 180knyck. Från näst intill obefintlig aktivitet till nästan helt utjäst på 14 timmar! Tog ett hydrometertest nu när ölen kommit upp i 20C och det visade 1.014. Smakade av och fann en väldigt neutral jästsmak men en ovälkommen bitter eftersmak som dröjde sig kvar. Ska ge det ett par veckor på kakan men jag tror att det är bortom räddning.

Trots ett misslyckande är jag förundrad över S-04, lite skräckblandad förtjusning, så jag måste ge den en sista chans.
Tänker sätta en ny sats i nästa vecka. Denna gång tänker jag hydrera jästen strax innan (brukar hydrera ett par timmar innan annars) den ska pitchas och se till att den håller samma temp som vörten, typ 20C. Funderar över på att skörda den nuvarande jästen och se vad som händer.

Alla tips angående torrjäst mottages tacksamt!

Efter det ger jag mig på Nottingham för att sedan gå över på flytande....eller var det Birmingham förresten?

16 Senast ändrad av megen (2013-03-15 19:40:31)

Sv: S-04 torrjäst

Den otrevliga beska smaken du upplever är antagligen tanniner. Vanligtvis brukar tanniner lakas ur när ph-värdet är för högt. Ph-värdet höjs succesivt under lakningen. Du skulle kunna tillsätta lite mjölksyra till lakvattnet nästa gång så kan du kanske slippa att laka ur tanniner.

Om du vill så kan du gärna få lägga upp ditt recept här, även  hur du mäskade och lakade vilka volymer för mäskning och lakning mm. Då kan jag nog hjälpa dig mer ingående, har själv haft problem med tanniner tidigare.

Sv: S-04 torrjäst

BosoxLinus skrev:

Smakade av och fann en väldigt neutral jästsmak men en ovälkommen bitter eftersmak som dröjde sig kvar. Ska ge det ett par veckor på kakan men jag tror att det är bortom räddning.

Din öl är ju inte på långa vägar klar. Det är för tidigt att dra slutsatser om en bitter eftersmak när jästen knappt har flockat klart. Den kommer nog mogna fint  och bli bättre efter lite lagring.

Sv: S-04 torrjäst

Hej

Jag brukar ligga mellan 18-20C för mina ales. Tempen kan ju stiga lite när jäsningen är som mest "hög", lcd termon tycker jag är toppen.

Spec vid lite öl med lite högre tycker jag att det är viktigt att tempen inte går över 20c, risk för "flygbränsle"

Bo

Contact light, ok engine stop.    1969 07 20

19 Senast ändrad av BosoxLinus (2013-03-17 13:50:44)

Sv: S-04 torrjäst

Återigen: tack för era svar!

Jag upplever beskan, eller snarare bitterheten, som en direkt felsmak. Inte som någon nyans eller omogen smak. Så när jag läste Megens senaste inlägg så kopplade jag vad det nog beror på, tanniner. Lakningen tog mycket längre tid den här gången än vad det gjort vid mina tidigare bryggningar då jag tidigare har "satslakat" men nu lakade kontinuerligt så att säga.
Kan det vara så att Ph- värdet blev för högt helt enkelt och tanniner lakades ur?

Jag "engångsmäskade" 4,6 kg malt(ca 90% pale & ca 10 % crystal & carapale) vid 68C med 13 l. vatten, recirkulerade, och lakade sedan kontinuerligt med 17 l. med 70C vatten. Jag uppskattar att lakningen tog ca 45 min till 1 timme, blev lite stressad och missade att hålla koll på tiden.
Är det något som är grundläggande fel med det här tillvägagångssättet så låt mig gärna veta det. Är fortfarande bara och skrapar på ytan till denna livsbejakande fritidspassion=)

Angående temperaturen vid jäsningen så har jag vid tidigare bryggningar, likt bjolu340 nämnde, fått ett bra resultat när jag har påbörjat jäsningen i ganska låg temp, 15-16C, för att sedan efter 7-10 dagar ligga på 19-20C. Varför jag fortsatt med det? Har jag faktiskt inte tänkt på, I'm a creature of habits I guess.
Kanske dags att forska lite mer i det.

-Lindh! Väldigt trevlig blogg! blir intressant att höra vad Du kommer fram till när det gäller de olika torrjästerna.

Sv: S-04 torrjäst

Hej

Att lakningen tog 45-60 min är ju helt ok tempen på vattnet är helt ok. Ett tips är ju att ta några SG mot slutet av lakningen, Jag brukar stoppa vid 1010 för att va på den säkra sidan.

Bo

Contact light, ok engine stop.    1969 07 20

21 Senast ändrad av megen (2013-03-18 07:56:54)

Sv: S-04 torrjäst

Jag har bara satsalakat, det är ett säkrare kort för att undvika tanniner. Javisst ölet är inte moget än, men när jag fått den där otrevliga sträva beskan så har den märkts på en gång och funnits kvar väldigt väldigt länge. Kan hända att den har delvis försvunnit när jag kört en väldigt lång kallagring. Men tillbaka till ditt problem och åtgärder. Tiden för lakningen är inget bekymmer. Att ha koll på ph-värdet gör att du lätt undviker tanniner. Flödeslakar du ist för att satslaka så är det extra viktigt att du har koll på ph-värdet vid mäskningen och lakningen. Köp ph-stickor för mätning och mjölksyra för reglering av ph.

Sv: S-04 torrjäst

Andvänder själv denna jäst och är mycket nöjd med den. Enda problemet är om jästen ligger för lågt i temperatur då går jäsningen långsammare och nästan i stiltje. Försök att hålla den kring 19 - 20 grader här trivs den bäst enligt min erfarenhet. Utjäsningen går då oftast på 8 - 10 dagar.

BosoxLinus skrev:

Tack för svaren!
Att den kommer igång tror och hoppas jag. Känns som att bubblandet blir mer frekvent i samband att vörten blir varmare, Tänkte ligga på 22C. Är det S-04:ans goda förmåga att flocka som gör att så mycket sjunker till botten?
Ska bli intressant att se vad den bidrar med, har dock en känsla av att jag kommer ge mig på en ny jäst nästa sats.

Sv: S-04 torrjäst

Jahopp, som utlovat kommer här mina 2 cents efter att ha delat ett kok på två hinkar och kört med 04an mot 05an. Jag saxar direkt från min blogg:

130402 - Min senaste Pale Ale fick ju två olika sorters jäst för att utvärdera vilken jag gillar bäst. US05 har ju varit lite av min husjäst för amerikanska ales så det var spännande att jämföra den med 04an som är mer anpassad för brittiska ales. Det första som jag lade märke till var att 04an började jäsa minst ett halvt dygn innan 05an. När primärjäsningen var slut så låg 04an i ett kompakt lager i botten av jäshinken när 05an fortfarande simmade runt. När det var dags för flaskning så var kakorna dock likvärdiga. Smakmässigt måste jag säga att jag inte märker någon större skillnad. Kanske att 04an är lite renare i smaken och 05an lite rundare. Maltsmaken blir lite tydligare i 04an och humlen framträder nååågot mer i 05an. Dock fick 05an lite mer humle i hinken, det bara blev så. Jag har läst lite på forum vad andra bryggare tycker och de märker en stor skillnad på de två men jag har inte sett någon som gjort ett experiment som mitt med samma batch delad i två lika hinkar. Jag hävdar bestämt att det inte går att utvärdera en jäst med två helt olika kok. Sen kan man gilla vissa smaker och egenskaper mer eller mindre men två kok är två helt olika kok i min värld. Förhoppningsvis kan jag blindprova de här två på någon erfaren hembryggare i framtiden, det är ju inte så att jag har brist på flaskor direkt… Återkommer i ämnet i sånna fall men tills vidare så kör jag på med min trogna arbetshäst, US 05.
http://www.gustavlindh.com/blog/photos/_GL_1637.jpg

Sv: S-04 torrjäst

Det finns fler som provat att dela upp en batch i flera delar och jäst med olika jäst.
Till exempel så fick jag möjligheten att prova ölen när Högbergsbryggarkollektiv gjorde det.
De använde minst 4 kanske 5 olika jäster, kommer inte riktigt ihåg då det var några år sedan.
Som provare så kunde man klart konstatera skillnader mellan jästerna (eller ölen snarare)
Det var till och med så att vissa av ölen hade så markant olika smak att man inte kunde tro att vörten kom från samma batch!

Det var en "standard" ale och vad jag dock minns var att min favorit var den som var jäst med WYEAST 1968 (ESB jästen)

Det kan vara intressant att följa upp "S-04" vs "US-05" och prova med jämna mellanrum om ölen utvecklas åt olika håll.

I vilket fall som helst är det mycket intressant med denna typ av jämförelser.

Tack för inlägget Lindh

Sv: S-04 torrjäst

Tror med all säkerhet att det skiljer sig markant mellan olika jästsorter men just s04 och us05 är kanske inte så långt ifrån varandra trots alls. En mycket spännande provning i ämnet som jag vill gå på arrangeras i LKPG nästa helg: https://www.facebook.com/events/280821605380339/