jan_johansen skrev:

Kenneth:

Har aldrigt testat Speziale Rauchbier, men jag ÄLSKAR schlenkerla - har bara testat 2 av deras öl - weissbier (speciell, men mycket god) och den vanliga Märzen......

Man ska inte jämföra Schlenkerla med Spezial. Det är två helt skilda saker.

Spezial är en mjuk smekning, Schlenkerla en fet snyting.

Sedan får var och en avgöra vad man gillar.

Jag är fortfarande skeptisk till så lång koktid.
Dekoktionen ska göra att du får tillräckligt bra maltighet ändå.
En koktid på 90 minuter borde vara mer än tillräckligt.

Caramünich är det något slags "Dunkles Caramalz"?
Det låter som om det blir tillräckligt fylligt...

Det var faktiskt bara min tredje dekoktionsmäskning.
Den första var en katastrof. Jag råkade koka både huvudmäsken och dekoktionen genom att jag slog på båda plattorna på spisen.
Alla enzymer dog.
Utbytet blev c:a 40% och utjäsningen c:a 50% dessutom smakade det bränt gummi.
Efter det tog det flera år innan jag vågade göra det igen. Andra gången blev lite bättre, men det är ett förbaskat slaskande med dekoktioner.
Bryggdagen blir ruskigt lång dessutom.

Rauchbock är gott, fast jag vet inte om det är så bra med 3 timmars kokning. Jag skulle knappt ha någon öl kvar alls. Fyller du på med nytt vatten?

2,229

(7 svar, postad i Bryggmetoder och råvaror)

För amatörer som vi andra är så spelar det egentligen inte så stor roll om man approximerar både det ena och andra.
Det finns inte någon anledning att försöka göra raketforskning av hembryggning av öl.

Brygg väl, lev gott eller
Brygg gott, lev väl
är mina motton.

2,230

(7 svar, postad i Bryggmetoder och råvaror)

En sak till att tänka på är att volymen är olika vid olika temperatur.
Dvs om du lakat 25 liter 65 gradig varm vört och tar ett SG prov som du kyler så har du inte fått
25 liter x kylt Öchslevärde i utbyte.
Räknar du utbytet på det sättet så får du för högt värde på utbytet (till exempel > 100%!!!)

Om du mäter SG direkt utan kylning och kollar volymen så blir det korrekt, eller justerar totalvolymen nedåt med samma faktor som man justerar SG uppåt.

2,231

(16 svar, postad i Humlegården)

Jag har nu använt ett stycke humlearomtablett i 26 liter Rauchbier.
En mycket trevlig humlearom som ger en lite extra dimension till ölet.
Man slipper gräsigheten som torrhumlingen ger.
Mycket positiv till detta.
Kommer att använda humlearomtabletter till fler öl i fortsättningen.

Omdöme efter två veckors lagring
Datum : 2005-12-16
SG: 1014        Temperatur: 2
Färg: Lite mer dragning år ljusbrun snarare än gult.
Lukt:  Som ovan
Smak:  Mycket frisk och ren med maltsötma som efterföljs av en lätt touch av angenäm och mjuk rökighet. Humlearomen finns med och kompletterar smakbilden ypperligt.
Provat fatversionen: En mycket bra kopia av Spezial rauchbier från Bamberg. Man känner nästan att man sitter där ”am Spitze” på Spezial Keller och ser kvällsolen går ner medans man tar sig sin favoritrauchbier.

Omdöme efter sekundärjäsning
Datum : 2005-12-04
SG: 1014         Temperatur:  -2-+2
Färg:. Mörkgul blank och fin
Lukt: Maltig lätt rökighet
Smak: Bra rökighet med lätt maltsötma, mycket frisk och ren.
Kommentar: Har utvecklats bra efter en veckas lagring. Tappat 9 liter på fat, 11 liter på tyska halvlitrar och 11 st 33 cl svenska. Primad med en tsk sockerlag samt några droppar jästslurry i varje flaska. Nu återstår att vänta!

Omdöme efter primärjäsning
Datum : 2005-11-27
SG:  1016         Temperatur: 6  - 14
Färg: Mörkgul, något disig
Lukt: Malt och knappt något annat
Smak: Humlesmak, med lätt rökighet, tydlig efterbeska och lätt maltsötma.
Kommentar:Inte alls så söt som man skulle kunna tro på SG. Troligen rätt mycket dextriner pga dekoktionsmäskningen, trevlig och rund smak.

2,235

(16 svar, postad i Öltyper, recept och bryggloggar)

Här kommer ett bra recept på en kopia av Spezial Rauchbier från Bamberg, Bayern
Doktorns rököl 
Typ: Rauchbier
Datum för bryggning: 2005-11-12

26 liter. OG 1050, FG 1014 IBU 26
Vikt 3,8 % Volym 4,7%

Malt
5,0 kg Rökmalt, Weyermann   

Humle
40 g Spalter Select 4,4 % pellets 60 minuter   
25 g Spalter Select 4,4 % pellets 20 minuter
En tablett 5 gram humlearom 0 minuter

Vattenbehandling
1 ml mjölksyra /12,5 liter mäskvatten
1 ml mjölksyra  20 liter lakvatten
1 krm Protafloc 20 minuter

Jäst
WYEAST 2206 Bavarian Lager, 1 liter förkultur

Instruktioner
Inmäskning med 10 liter vatten
40 ºC i 20 minuter
Tillsatte 2,5 liter kokande vatten och värmde till 50 ºC i 30 minuter
Värmde till 62°C i  60 minuter
Påbörjade dekoktion , 1/3 av mäsken 72°C i 20 minuter   
Kokade sedan det i 20 minuter. Återförde.
Värmde hela till 72. i ytterligare 20 minuter
Utmäskning till 78 i 20 minuter
Lakade ur 26 liter.
Reducerad till 20 liter OG 1065 
86,7 % utbyte
Justerad till OG 1050 26 liter

2,236

(49 svar, postad i Utrustning)

OK, synd att han inte informerade resten av personalen.

Det finns faktiskt på engelska också.

http://www.rommelsbacher.de/en/rommelsbacher_p.htm

ebay snubben ville att man skulle sätta in pengarna direkt på hans konto.
lite för stor risk att bli blåst...

2,237

(49 svar, postad i Utrustning)

Fredrik skrev:

1750kr är klart gränsfall att det är värt pengarna redan det tycker jag. Vore intressant att höra om ni kommer fram till vad priset egentligen är.

Jag kör vidare med mina småkastruller så länge iallafall smile

/Fredrik

Det är många som är intresserade och jag tycker att upptill 2000:- för en vettig "bryggmaskin"  är helt OK.
Det som stör mig är att olika personer får olika priser. Sådant gillar jag inte sad
Fick ett andrahandstips på att det finns till salu på ebay för betydligt lägre pris...

Loppis är säkert bra, men det är ju inte lika lätt som att beställa en vara som finns tillgänglig.
Min egen erfarenhet av loppis är att det mesta är rent skräp. Att lyckas fynda på ett loppis är väl lika stor sannolikhet som sju rätt på lotto.
En del har tur, dock inte jag.
För att få något bra är jag därför tvungen att köpa mine grejor på vanliga affärer.

2,239

(49 svar, postad i Utrustning)

Är priset verkligen korrekt?
Vid kontakt med ovan nämnda svenska firma var priset 3000 sekiner!

Tysk malt till skotsk ale?
Det säger sig självt smile

Jag tror dock att skottarna använder Golden Promise.
Artnr på humlegården: 5100
Golden Promise pale ale malt (Thomas Fawcett, England), hel, 25 kg   pris 409:-

Naturligtvis avgör du själv vilken malt du vill använda. Din ekonomiska situation styr förstås också vilket du vill använda.

Vilket som är bäst?
Tja, säg det.

Det går bra att lagra det i en garderob eller liknande.
Kvalitén sjunker sakta men det är ingen panik.
Minst ett halvår utan några som helst problem med vanlig basmalt.
Mörka maltsorter har kortare livslängd, men du köper sällan/aldrig en hel säck sådant.

2,242

(3 svar, postad i Bryggmetoder och råvaror)

Att "torrkaffa" i sekundären fungerar bra enligt vad jag hört.
Man ska vara lite försiktig med att inte ha i för mycket bara.

Men nog sjutton kan man få kaffeliknande toner från rostad malt och rostat korn. Pale Chocolate, vanlig chokladmalt, svartmalt och rostad korn ger dig sådant, men det vet du väl redan?

En renare jäst tar fram mer maltiga toner än fruktiga jäster i ölet. Att undvika alltför smakrika humlesorter är också bra i det fallet. Kraftig humlearom och doft tycker jag stör sig mot de brända tonerna i porter, stout eller mörk lager. Men det är bara en personlig preferens.

Några idéer och tankar om kaffesmak.

Hemmakvarnen fungerar bra vad jag såg på SM.
Den krossar kornen och man kan justera och ställa in så att krossningsgraden blir bra, med hela skal som man vill ha.

Fördelen är också att det är "allt i ett".

Ett kvarnhus behövs kompletteras med vev/borrmaskin, tratt, ställning och lite sådant pyssel.

Man kan säkerligen baka om man maler finare.

Å andra sidan är det inte så himla noga med några Öchsle hit eller dit. Ölet blir som regel gott i ändå.

Jag brukar kolla utbytet mer som en kvalitetskontroll. Dvs om jag av någon anledning hamnar väldigt lågt i utbyte kan det tyda på att malten dragit åt sig mycket fukt eller att det är fel på min termometer/hydrometer.
Ett problem med färdigmalen malt är just att det kan dra åt sig väldigt mycket fukt om man inte förvarar det på ett torrt och svalt ställe.

Som nybörjare är man förstås lite osäker på sin egen process, framförallt lakningen kan ställa till stora problem och utbytet blir dåligt.

Med någorlunda hyfsad utrustning och lite träning så bör man hamna någonstans mellan 75%-85% av det teoretiskt maximala utbytet, motsvarande 60%-70% av maltvikten.

Det negativa med OG är att det är knöligt att räkna med.
Konvertera värden till antingen Öchsle eller ºPlato.
Formeln för att konvertera OG till Öchlse ser ut så här om OG är kg/liter.
Öchsle = (OG - 1) * 1000
Exempel
OG 1,050 => (1,050-1) * 1000 = 50 Öchsle.

Nu så blir det lättare att beräkna hur man ska späda om man har för högt OG.

Säg att du fått 20 liter med OG 1,060 och vill få OG 1,050
Då gör man så här:
Multiplicera antalet liter med Öchsle värdet.
20 * 60 = 1200.
Dela med ditt önskade värde i Öchsle
1200/50 = 24 liter.
Dvs du ska fylla på med 4 liter vatten!

Enkelt va!

Åt andra hållet är det svårare dvs att öka OG (Öchsle värdet) men det går. Antingen så fortsätter du att koka vörten tills dess att den kokat ner så mycket tills du får ditt värde.
Man får då räkna baklänges på exemplet ovan.
Du har 24 liter med Öchsle 50 och vill komma till Öchsle 60.
24*50/60 = 20 liter dvs du ska koka bort 4 liter.

Vill du inte minska volymen måste du tillsätta mera extrakt med högre Öchslevärde än det som du har i vörten.
Ett sätt är att hälla i en massa socker. Socker ger 386Öchsleliter/kilogram. Om vi försummar att volymen ökar något för enkelhetens skull så blir det så här:
Dvs du har dina 24 liter med Öchsle 50 och vill få 24 liter med Öchsle 60. Då måste du tillsätta (60-50)*24 = 240 Öchsleliter.
För socker blir mängden sålunda
240/386 = 622 gram (avrundat)

Fast strunta i sockret.
Min rekommendation är att koka ner vörten istället.
Tillsätt bara "små" mängder socker i värsta fall.

Gör så här för att räkna ut effektiviteten.
1) Väg mängden malt.
2) mäska och laka
3) kyl alltihopa till den temperatur som din hydrometer är kalibrerad för.
4) Mät densiteten
5) Mät volymen på vörten.
6) Multiplicera densitet med volym så får du totala vikten.
7) Konvertera densiteten till Plato så får du viktprocenten socker
8) Multiplicera viktprocenten socker med totala vikten i punkt 6.
9) Dela vikten socker med maltvikten detta ger effektiviteten.

Exempel:
OBS Jag använder decimalkomma och SI enheter
4 kg malt mäskas och lakas till 25 liter med OG 1,040 kg/l
totalvikten blie 25*1,040 = 26 kg
Viktprocenten socker i ºPlato = (1,040-1)*1000/4 = 10
Mängden socker = 0,10 * 26 = 2,6 kg
Effektiviteten = 2,6/4 = 0,65 = 65%

Detta sätt räknar de allra flesta kommersiella bryggerier.
Man behöver inte känna till det maximalt teoretiska värdet för malten om man gör så här.

Vad många hembryggare gör är att man har en lista på vilket maximalt teoretiskt utbyte alla olika maltsorter och råfrukt och socker ger.
Sedan jämför man sitt utbyte mot detta teoretiska värde.

Exempel: Säg att Pale Ale malt ger 300 Öchsleliter/kg dvs 1 kg Pale Ale malt kan max ge 300 Öchsle. I 5 liter vätska ger det 60 Öchsle (300/5). Konvertering mellan Öchsle och OG är att dela med 1000 och lägga till 1.
Exempel: 60 Öchsle => 60/1000 + 1 = 1,060 kg/liter.
Ofta anger man inte decimalkommat eller väljer att ange gram/liter som sort. Detta är lite slarvigt och kan vara rätt förvirrande innan man inser sambanden. För att trassla till det ytterligare är det många som sätter decimalpunkt eftersom det används i framförallt amerikanska böcker och recept.

Nåväl tillbaka till exemplet med att 1 kg malt maxmalt kan ge 300 Öchsleliter/kg,  ex 5 liter med OG 1,060.

När man så brygger så jämför man med ovan och får fram sitt utbyte.
Säg att jag fick 5 liter med OG 1,050. Översätt till Öchsle ger 50.
Då får du en effektivitet på 50/60 = 83%.

Redigering
På sista exemplet så är det förstås tydligare att ta
5 liter x 50 Öchsle på ett kilo malt = 250 Öchsleliter/kg.
250/300 = 0,83 => 83%

Klarnar det något?

Skål skrev:

I det steget är det viktigt att värma mäsken i olika steg och hålla temteraturen vid vissa värden vissa tider. Problemet att få en jämn tempertur hela tiden. Där behöver du omrörning av hela mäsken !!
Om du inte är bansligt förtjust att träna armmusklerna 1 timme i sträck rekomenderar jag en mekanisk omrörare ( mycket bättre och enklare att styra är med ett RIMS system)

Har nu läst igenom inlägget igen och hävdar fortfarande att det inte behövs en kontinuerlig omrörning under hela mäsktiden som påstås ovan.
Endast vid tillförsel av ny värme behöver man röra för att få en jämn temp.

Håller med Lund.
Vissa böcker mycket bra andra kanske inte når upp till samma nivå.
Pale Ale (andra upplagan), Porter, Smoked beers, Barley Wines, Belgiska ales, Bock, och "flamska öl" är alla utmärkta tycker jag.
Dock är de kanske inte 100% heltäckande och man ska inte tro att man får reda på enskilda bryggeriers hemliga recept.
Men man får allmän information om öltyperna från ett hembryggningsperspektiv så att man förstår vad som kännetecknar typen.
Den tekniska nivån varierar, i regel ligger det på en lättillgänglig nivå eftersom man vänder sig till så stor grupp som möjligt.

MJ:s böcker är inte några bryggböcker utan är som många andra öltypsböcker bara en allmän genomgång.

Skål skrev:

kenneth gör du inte olika raster vid olika temperaturer?

Jo men jag rör bara om under uppvärmningsfaserna (c:a 10 minuter för varje höjning).
Jag rör inte kontinuerligt, vilket jag tolkade det tidigare inlägget som, fast det kanske jag missuppfattade?

Nu har väl denna tråd slirat iväg åt ett helt annat håll.
Det var ju frågan om Jämtlands bryggeri inte rouge!