svensson.lu skrev:

Sen så gällde försöket med temperatur ale vid 19 eller 23C
När det gäller hydrering så ser jag fortfarande ingen anledning att inte göra det. Det tar ju bara 30sek mer jobb att slå på vattenkokaren och fylla upp en mindre labbglasflaska (http://shop.humle.se/utrustning/jasning … ska-500-ml)

Visst, och det kan ju också vara så att det bara är tillämpbart för just den jästen, vem vet. Något som för övrigt diskuteras i kommentarerna. Men det kastar ändå en rejäl skugga av tvivel på vikten av att kyla till strax under jästemperatur. För att uttrycka det milt.

Sen att rehydrering bara tar 30 sekunder är kanske en liten överdrift. Visst, det är inte jättemycket jobb, men det är ändå ett extra moment under bryggdagen, vilket måste vägas mot en förmodligen försumbar effekt.

För den som inte orkar läsa igenom de länkade blogginläggen så är sammanfattningen att det är liten skillnad om någon på sluresultatet både med avseende på vörtens temperatur vid jästtilssättning samt angående rehydrering eller ej.

Och lustigt nog har samme snubbe även gjort ett experiment angående vörtens temperature vid tillsättning av jäst:
http://brulosophy.com/2014/12/15/the-te … t-results/

Angående rehydrering: http://brulosophy.com/2014/09/15/sprink … t-results/

Det här med att engelsk ipa skulle innehålla mer karamellmalt än amerikansk dito finner jag väldigt besynnerligt. Vilka kommersiella exempel tänker man på då? Enligt RateBeer har jag dryckit 378 ipor varan tiotals engelska dito, och mitt intryck är snarare att engelska ipor har väldigt lite eller ingen karamellmalt, medan det kan variera en del bland de amerikanska.

Framförallt är det svenska hem- och mikrobryggare som har stått för de mest karamellmaltstinna iporna, även om trenden bland dessa på senaste år har gått mot allt mindre karamellmalt.

Angående typdeffarna så tycker jag att man gott kan ta dem med en nypa salt, om man inte tänker delta i SM då förstås. I synnerhet när det gäller ipa-klasserna och deras märkliga färgintevall och krav på karamellmalt.

Det där med % socker i öl är lite knepigt, det skiljer nämligen om man avser "i maltnotan" eller "i vörten". I ditt fall har du 20 % av maltnotan som strösocker. Men allt ditt socker kommer hamna i vörten, medan kanske bara 50 % av innehållet i malten kommer med, eftersom malt dels består av annat än kolhydrater, och du dels aldrig får ut alla kolhydrater. Så i ditt fall har du kanske 35 % strösocker "i vörten" vilket är väl mycket.

Angående kandisocker på ICA så är det inte samma sak som kandisirap, det sistnämnda måste du nog köpa via en hembryggarbutik. Om du inte har tålamod att vänta skulle jag rekommendera mörkt muscovadosocker framför kandisocker. Håll dig vid 100 g dock, och komplettera eventuellt med vanligt strösocker.

Du kanske kan utgå efter vilka belgiska bryggerier du gillar samt denna lista på jäststammars ursprung:
http://www.mrmalty.com/yeast.htm

Det där med att syresätta de första dagarna ställer jag mig väldigt frågande till, de första timmarna snarare. Men det går nog bra med vanlig syresättning innan tillsättning av jäst.

Ett paket räcker mängdmässigt men om jästen inte är purfärsk kan det ändå vara bra att göra en liten förkultur.

Det är för övrigt väl mycket socker i receptet, det räcker gott med 100-200 g. Eftersom det är en halvmörk öl kan du fundera på att byta ut delar av det mot mörk kandisirap.

magnus_a skrev:

Efter 14 dagar. Förutsatt att den har jäst ut helt.

Knappast, det normala är att kallagra innan tappning. Sedan kan man även kallagra flaskorna/fatet också, givetvis efter fullständig kolsyrning.

entombed skrev:

Förrsten, om jag inte dödar lactobacillus efteråt, hur mycket mer kommer de sura ner i rumstemperatur när den hamnar på jäsning.

Inte alls förmodligen.

BBOB skrev:

Tack för bra input.

@ekstedt
Kan du förklara skillnaden mellan att framhäva beskan med hjälp av kalciumsulfat alternativt att ha en större bittergiva?

Det jag är ute efter är att få mer bett / krispighet i IPA´n.

Du har förekommit mitt svar, jag skulle beskriva det som att man just får mer bett och krispighet. Men det finns ju vissa begränsningar i att uttrycka smaker i ord för att uttrycka det milt.

Om man bara vill framhäva beskan kan sådär 5-10 g kalciumsulfat till 20 liter vara lagom. Tillsätts koket.

entombed skrev:

Brett vad jag förstår det kan ta över 1 år att utvecklas.

I en lambik är det så, men inte i detta fall. Här är det mer som en 100 % Brett-öl, då pratar vi snarare en månad. Det blir en helt annan karaktär också, mer fruktig och inte så mycket stall.

entombed skrev:

Ok, tack. Kör på us-05 just in case. Tänkte göra berliner weisse för att det är en relativt enkelt och snabbt sätt att lära sig göra en suröl. Brett är mer komplicerat och kräver längre tid så tänkte se det som en påbyggnad.

Njae, jag tror inte det tar särskilt mycket längre tid med Brett.

Någon slags jäst måste till om man ska jäsa till mer än 1 % abv, CalleT hade ett bra inlägg om detta för ett tag sedan:
http://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=59310#p59310

Nu verkar det eventuellt vara så att kommersiella L. brevis-kulturer faktiskt även innehåller jäst, men jag skulle definitivt rekommendera att tillsätta jäst. Brett är ett intressant alternativ som trivs vid lågt pH.

Problemet med vin- och champagnejäst är att de ofta saknar förmågan att bryta ner mer komplicerade sockerarter än disackarider. Har du jäst ut såpass som till 1033 är det stor risk att det som finns kvar inte kan metaboliseras av jästen.

Mäsk-, lak- och kokkärl behöver du inte separera, men allt som kommer i kontakt med själva ölen kan det vara bra att ha egen utrustning för.

Det blir nog bra, dels var det bara 30 % pilsnermalt, dels är det överjäsning vilket gör att mer DMS sticker iväg genom jäsröret. Locket halvpå gör nog inte heller så mycket, DMS är väldigt volatilt och hinner nog sticka iväg ändå. Det som tar tid är att DMS ska bildas från sin "precursor" SMM och det sker oavsett om locket är på eller ej.

megen skrev:

Var kommer dessa upgifter ifrån. Min praktiska erfarenhet håller inte riktigt med.

Från G. Strong, Principles of Brewing Science.

Inte för att det spelar någon större roll, men det stämmer ganska väl med mina erfarenheter. Som sämst har jag lyckats få 50 % (skenbar) utjäsning, då mäskade jag vid 70 C men hade också 1/3 karamellmalt och 1/3 brunmalt.

suur skrev:

Gjorde också julöl på samma jäst för någon månad sedan, gjorde en förkultur och det tog typ 3 dagar för den att börja jäsa, dock när jag pitchade förkulturen i ölen startade den på några timmar, verkar vara normalt för den strainen

Det här illustrerar väldigt väl varför det är en bra idé att alltid göra en förkultur på flytande jäst. Jag har själv varit med om detta flera gånger, och även när jag inte har gjort en förkultur och då blev det ingen vidare bra jäsning. Det är inget specifikt för just den stammen utan det har nog mer att göra med jästens skick.

Tack för de siffrorna Kenneth! Jag trodde nog att det skulle vara lite mer dextriner vid 75 C.

Men hursom, med tanke på att den jästen ska ge hög utjäsning borde den komma upp i nästan 60 % faktisk utjäsning (ungefär 70 % skenbar dito) även om det har varit hög mäsktemperatur. Och nu ligger vi ju på dryga 50 % bara.

Att det smakar sött och sliskigt bekräftar ju att det är såväl maltotrios som maltos som inte har jäst ner. Detta är en klassisk "stuck fermentation" där jästen glatt sätter igång men sedan stöter på patrull. Skälet kan vara dålig syresättning exempelvis, eller en näringsfattig vört.

megen skrev:

Om mäsktemperaturen har hamnat fatalt fel så kan det det.

Det tvivlar jag på. Vid 70 C får man ungefär 40 % dextriner vilket är långt ifrån att hamna på 50 % skenbar (obs!) utjäsning. Går man väsentligt högre än så börjar man drabbas av dåligt utbyte vilket inte verkar vara fallet här.

Men visst, vid 74-75 C grader kanske man fortfarande får vettigt utbyte, men 70 % dextriner eller så, någon som vet?

Enbart dextriner kan inte förklara så här dålig utjäsning. Och det är inga speciellt stora mängder specialmalt heller. Återstår då egentligen bara jästen, vilket också verkar märkligt då den enligt beskrivning är en riktig arbetshäst med hög utjäsning och hyfsat hög alkoholtolerans. Som sagt, smaka på ölen och gör en bedömning.

Jag tycker det saknas en viktig faktor i diskussionen; bryggaren själv och dennes subjektiva uppfattning om sin öl. Det är nämligen lätt hänt att bli nojig och tycka sig känna problem i sina öl som kanske inte existerar. Efter ett par Brett-infektioner tyckte jag mig känna Brettaromer i vart och varannat öl jag bryggde. Men det var ren inbillning insåg jag senare efter att ha låtit några andra prova ölen, samt det faktum att dessa subtila Brettaromer som jag tyckte mig känna inte ökade med tiden och blev tydligare (i de faktiska Brett-infekterade ölen var det tydligt så; först en flaska som smakade lite misstänkt, sedan blev det alltmer tydligt med tiden).

En del kan ha lite svårt att acceptera att det går att inbilla sig saker, men det är faktiskt en allmänmänsklig företeelse. För att få någon ordning på ditt felsökeri tycker jag du behöver få utlåtande från andra kunniga och erfarna hembryggare. Helst med SHBF:s domarutbildning; medlemmar i SHBF kan man skicka in öl till utbildade domare och få ett utförligt utlåtande (betydligt mer noggrannt än när man tävlar i SM). Allra bäst är om någon mikrobiologiskt kunnig person kan titta på ett prov i mikroskop, så kan du få svart på vitt om det verkligen är infektioner som är problemet.

Personligen skulle jag gissa att oxidering kan vara den främsta boven, men det är i princip omöjligt att avgöra bara genom att läsa en beskrivning av problemen, man måste prova ölet själv.

Jazze skrev:

Borde bli utmärkt att dela allt rakt av.
Men ha i hela torrjästpaketet.

Ställer mig lite frågande till att det ska vara 2000g carared som det står i receptet.

Det är nog inte tryckfels-Nisse som har varit framme, utan receptet är bara fnoskigt i största allmänhet. Jag minns när det släpptes när det begav sig, det blev sågat längs fotknölarna på SHBF:s forum. Med all rätt.

Men det kan säkert bli ett bra öl för det.

Jag vet inte, jag dekanterar normalt sett inte mina förkulturer då jag kör utan omrörning. Men när jag odlar upp jäst brukar jag dekantera första omgången. Inte särskilt länge tror jag dock, max en vecka.