1 Senast ändrad av Totte_S (2015-08-28 04:16:21)

Kyla genom blandning med kallt vatten?

Förbereder mig inför jungfrubryggningen genom att läsa på så det går runt i huvudet.
Kommer börja med ett kok på extrakt och kommer koka ca 7 liter till en batch på 20.
När de 7 literna skall kylas ner så går det ju mycket fortare om jag har 13 liter kallt rent vatten i jästunnan och slår i mina 7 liter där och sedan kyler de sista graderna i tex badkaret.

Har inte läst att man gör så, vad missar jag?

Sv: Kyla genom blandning med kallt vatten?

Har gjort så tidigare och det fungerade för mig

- Sök och du skall finna sa en vis man till mig och jag sökte, jag fann och inte fan vart jag visare av det !

Sv: Kyla genom blandning med kallt vatten?

Folk utanför Sverige är oroliga för vattenkvaliteten i sig. Sannolikt inget bekymmer här om du har kommunalt vatten. Det stora problemet är att du kokar något superkoncentrerat och sedan spär. Det blir lätt fel helt enkelt. Särskilt humlestyrka/-smak kan bli krångligt att sätta rätt. Tänk lite som matlagning. Kokar du en soppa till en familj  brukar du ju inte börja med en koncentrerad portion och sedan spä ut till två personer till när du är färdig. Visst kan det funka helt ok, men sannolikheten är att det blir "sämre" än samma soppa gjord direkt för rätt antal. Därav avsaknaden av rekommendationer.

Gör ett försök vettja.  Köp sen en större gryta (investeringen är som en bättre krogrunda) och gör samma sak igen.  Min gissning är att du blir nöjdare gång två, men rapportera gärna. Rent matematisk ska det naturligtvis fungera att göra som du tänkt sålänge som du parera för humleutbytet och karamellisering.

Sv: Kyla genom blandning med kallt vatten?

Ok, tack för feedback.
Det du skriver Bo om matlagningsreferensen köper jag, men det är väl hela grejen med satsbryggning att man spär upp i jäskaret till rätt batchvolym, med alla brister det innebär.
Läste till slut John Palmers kommentar som just handlar om oron för att kyla med is av dålig vattenkvalitet, men det verkar vara bara just det. Jag tänkte omdet rent bryggtekniskt var en nackdel att kyla så, men jag tycker också det vore roligare att koka hela batchen.
Jag kommer göra ett första extraktkok so jag kyler så gott det går och sedan spär i jästunnan. Jag har aldrig bryggt innan och kommer nog att göra några satser i 10-liters grytan så jag ser att jag fattat grejen med själva processen. Sedan har jag både bra lagringskällare som håller 16 grader som högst, och tillgång till stora gasolbrännare, 9kw, och större RF kärl (>50 l.) att koka i.
I så fall får jag snurra ihop en vörtkylkare.
Ber ödmjukt om att få återkomma när jag gjort något konkret mer än att köpa prylar. Ska knacka lite till i beersmith innan jag drar igång, förhoppningsvis i helgen.

Sv: Kyla genom blandning med kallt vatten?

Det låter fint! Det är bara att sätta igång. Tyvärr är sannolikheten stor att du kommer att titta tillbaka på din första sats öl som något du inte gärna vill brygga igen, men när du väl är där så har du 10+ satser under bältet och är då helt frälst. Allas första försök blir dåliga, jag tror inte att ditt kommer att nämnvärt påverkas i endera riktning av utspädningen.

Det du har tillgång till låter som en dröm för många. Mitt tips är att inte vänta för länge utan att starta igång direkt med de bästa du har. Jag själv gjorde en cooper-sats som 18-åring, en cooper-sats som 30-åring och gick direkt därefter all in för all-grain. Som du kan gissa var jag inte särskilt nöjd med vare sig Cooper sats 1 eller 2... Första all-grainen däremot var kanon. Jag brygger naturligtvis långt bättre öl idag än då, men den ölen (en enkel APA) är fortfarande speciell.

Sv: Kyla genom blandning med kallt vatten?

Tack för peppen, jo jag tror inte heller att det kommer bli en storsäljare, min första brödlimpa jag bakade blev inte heller någon höjdare ;-)
Prylar kan de flesta skaffa, men erfarenhet och känsla är värre. Jag förhåller mig ödmjuk till de som gör bra öl...
Som stadgad 40+ så har jag inte så bråttom utan hoppas att få till det som en kul hobby. Var på ölfestivalen Stora öl- små bryggerier här i Kalmar i helgen och provade >30 öl och fick rejält blodad tand. Återkommer när jag kommit till skott.

7 Senast ändrad av JoelS (2015-08-29 04:13:53)

Sv: Kyla genom blandning med kallt vatten?

Det du faktiskt tappar på rent bryggtekniskt är att skummet på ölen blir lidande iom. att du späder ut tillgängliga proteiner i vörten rätt mycket. Anledningen att man inte gör så normalt är också att det blir ett litet svinn i ingredienser att få till så koncentrerad vört, vilket ju iofs. inte spelar så stor roll för oss hembryggare, men det blir ju lite av en tävling det där med att brygga så effektivt som möjligt...

Om man nu ska snåla på grytan finns ett ovärderligt tips! (Ja, jag tillhör själv dem som snålar på grytan.) Om du skummar av kokat i början med en hålslev/ett finmaskigt durkslag så krävs ganska liten marginal upp till kanten för överkok, några centimeter bara. (Sjävla ölet mår bara bra av att bli av med det där skummet.) Överkok är mycket retligt och eftersom humle flyter åker det över kanten först, vilket förstås dessutom sabbar själva humleschemat. Undvik överkok till varje pris helt enkelt! big_smile

Mitt råd är att köpa en större gryta framöver, du kommer bara bli förbannad på att det blir för lite kvar när själva ölet trillar ut i andra ändan. Jag ser det lite som en invetsetering det där med grytor, de har ju ett andrahandsvärde om du nu skulle tröttna totalt på ölbryggning (hu hemska tanke wink ). Vad man kan säga om grytor är att när man kommer upp i större storlekar skiljer det sig förhållandevis lite prismässigt mellan stor och större, och där med kan det vara smart att köpa större direkt (>50 l som du är inne på). Glöm inte att tänka på att ta till lite extra för att förhindra överkok, och alla förluster så som bortkok, humlebös/trub efter kok, och bottensats efter jäsning att lämna kvar i jäskärlet. Av erfarenhet kan jag säga att svinnet här blir större än man tror...

Slutligen, ett lite tips på inställning till första bryggningen: Gör ditt bästa och om nåt moment skiter sig totalt, fortsätt ändå göra resten till 100 %! Då har du lärt dig att du vet hur man gör övriga  moment ordentligt tills nästa bryggning. Nu handlar det om att inte bli för kaxig inför nästa bryggning bara och slarva där.. Vad jag (som extremt förvirrad person iofs.) kan säg om första bryggningen var att jag var helt slut av alla olika moment, men efter några bryggningar under bältet går det som på automatik. Väldigt likt hur det är att lära sig köra bil faktiskt, fast utan en farsa som skriker om allt man "gör helt fel" förstås då wink

Edit: Om du är rädd för att vattnet är kontaminerat (hade jag varit, men jag är lite småparanoid för sånt också) kan du alltid koka detta först. Tänk på att varmt vatten i jäskärl svalnar väääldigt långsamt bara pga. plastens mycket låga värmeledningsförmåga. Det blir som en termos helt enkelt.

Sv: Kyla genom blandning med kallt vatten?

Det går utmärkt att göra som du beskriver om du bara tänker igenom det ordentligt, och det är ingen okänd eller oanvänd teknik heller.

http://fabrikorekstedt.blogspot.se/2014 … dning.html

http://fabrikorekstedt.blogspot.se/

Sv: Kyla genom blandning med kallt vatten?

ekstedt skrev:

Det går utmärkt att göra som du beskriver om du bara tänker igenom det ordentligt, och det är ingen okänd eller oanvänd teknik heller.

http://fabrikorekstedt.blogspot.se/2014 … dning.html

Edit: det var främst spädningen som sådan jag avsåg. Men kallt kommunalvatten är normalt helt problemfritt att använda utan kokning.

http://fabrikorekstedt.blogspot.se/

Sv: Kyla genom blandning med kallt vatten?

NU ÄR DET BRYGGT!

Tack för allt engagemang. Framförallt var det själva temperatursänkningen genom blandning som jag funderade på, inte att blanda, eftersom det är enda alternativet för mig just nu, men nu fick jag massor med ny info. Tack Joel och Ekstedt för fylliga bidrag!

Nu står i alla fall 15 liter Fail Ale på jäsning! :-) (Jag har tyvärr noterat att jag inte var först med den vitsen)
Jag får nu dricka en bärnsten från jämtland och klappa mig på axeln och skriva ett par rader.

Jag har i princip läst på och förberett mig sedan förra lördagen, genom att läsa allt jag hittat under veckan, och även suttit och försökte labba i bla beersmith.
Jag hade fått fram att med mina råvaror så borde jag kunna få et OG runt 1045 vid 18 liter med mitt extrakt.
Valde Ambermalt för det kändes som mellanmjölk. Valde Cascade eftersom den verkar vara mellanmjölk. Valde kottar för jag gillar naturliga råvaror. Valde London Ale jeast eftersom den kändes som mellanmjölk. O så tror jag att det kommer att bli något som ungefär matchar min smak, dvs mellanmjölk, typ Sierra Nevada pale ale.


7 liter vatten i IKEAs 10 litare kokades upp (volym enligt grytan)
3 kg Amber maltextrakt tillsattes vilket gav en kokvolym på drygt 9 liter, precis på gränsen för grytan.
Kokade upp och skummade av det grövsta, klarade mig från överkok, funderar på hur mycket man kan/bör skumma av? Lämnade en del fint skum, har bilder på det.
75g Cascade kottar tillsattes, klockan sattes på 60 min
kokade på , fick ett litet överkok på mindre än 1 dl strax efter humlen gått i
25 g Cascade gick med sista 15 min, alltså totalt 60 min med humle tillsatt.

Kylde i diskho fylld med klampar och petflaskor samt rinnande vatten. Kylde ner till 32 grader, gick ganska fort, till 38 grader kylde jag på 18 minuter.
Enligt grytans index var det då ca 7 liter vört.

Hällde 10 liter vatten i jäshinken, enligt graderingen på hinken, ca 15 grader ur kranen, kommunalt vatten i Kalmar är riktigt bra.
Silade av vörten ner i jäshinken med hjälp av fru som silhållare, fick knappt 15 liter på hinken. Toppade upp ett par dl till jämna 15 liter. Temp 18 grader C
OG Mättes till 1050 vid 21,3 grader C, men jag kalibrerade densometern innan vid 22 grader, så värdet skall justeras ner 4, alltså kalibrerat uppmätt värde
OG 1046. Bestämde att då blir det 15 liter.
Chansade inte att pressa humlen, var också rädd att silen skulle överfyllas, så jag fegade lite. Kramade sedan lätt på humlen som var kvar i grytan och mätte upp ca 5 dl vört som var kvar, borde blivit ca 1 liter om jag spätt det i jäshinken, men det fick bli kvar på bänken. Hade kanske fått ur ett par dl om allhumle fått stå och rinna av ett par minuter. Bakar kanske bröd på det i morgon.
Smakade bra.

Tillsatte en påse London Ale Wjeast 1028 som svällt upp stenhårt under tre-fyra timmar. Vörttemp18 grader.
Skakade hinken någon minut så det blev 5-7 cm skumkant.
Står på jäsning i köket under en bänk, har varit ca 22,5 grader sista tiden i köket så den står nog bra där så länge.


Observationer:

Induktionshäll är bra.
Det kan droppa från fläkten trots fullt ös, hade koll på det så den var nyligen rengjord och dessutom star-sanad innan start. Dubbelsafe.
Det ligger en tom påse näringslösning i jästpåsen, synd att behöva fiska upp den ur jäshinken, kom på det innan jag hällde i jästen.
Mätte först OG innan jag spätt. Densometern räckte inte till :-)
Rör om direkt när maltextraktet hällts i så det inte bränner fast.
Mobilen på ljudlöst gör att timern inte ringer! Missade aromhumlingen med 30 sek.
Det kokar gärna över direkt efter humling.
Irriterande mycket vört kvar i humlen. Måste ha en bättre lösning för avsilningen.
När man skakar tunnan utan vattenlåset så sprutar det vört ur hålet i packningen för vattenlåset.
När man satt i vattenlåset på tunnan och lyfter den så blir det undertryck som tömmer vattenlåset ner i jästunnan. Hade star-san i låset så det borde inte vara fara.
Det är bökigt att kyla i vattenbad, livrädd att grytan skall tippa, det har hänt med marsansås hur många gånger som helst. Får byggas eller köpas en kopparspiralkylare.
Smidigt med liten 10 litersgryta i köket, men med en bra kylare så kanske en 30 l. funkar. Bara spisen orkar.
(Nörrebro brygghus har etiketter med äckligt kletigt klister, direkt till glasåtervinningen, de flesta småbryggerier har lättlösta klister)

Godnatt.

Sv: Kyla genom blandning med kallt vatten?

Gött, låter som en lyckad bryggdag. Om du vill komma åt SNPA-hållet i stil kan du ju fundera på att torrhumla. Just nu har du ganska mycket bitterhumle i vilket gör att ölet blir beskt men inte så "fruktigt" (smak & arom från humlen). Samtidigt har du har mörkare malt i så det lär balansera upp humlen i sig (men även ta dig längre ifrån SNPA). En kul grej du kan göra är att flaska halva satsen och torrhumla resten. Då kan du jämföra hur det smakar med/utan och dessutom har du lärt dig hur torrhumlingen går till. Ska väl tillägga att jag har lite svårt att greppa vad ölen kommer smaka, hade detta varit helmaltsbryggning hade det inte funkat att mäska med bara ambermalt utan någon basmalt (se "diastatic power"), men eftersom du kör extrakt antar jag det funkar. Rent spontant känns det som vi lämnat mellanmjölk här och börjat gå på kaffegrädde, men som sagt, har för dålig koll på extrakt för att kunna visualisera smaken.

ekstedt skrev:

Det går utmärkt att göra som du beskriver om du bara tänker igenom det ordentligt, och det är ingen okänd eller oanvänd teknik heller.
http://fabrikorekstedt.blogspot.se/2014 … dning.html

Någon idé om att det skulle finnas fog för att det skulle kunna påverka skummet? Tänker mig främst om det redan finns taskiga förutsättningar för att få ett bra skum. (Tvivlar inte på att det automatiskt blir dåligt, har själv bryggt med att späda 50/50 med gott resultat.)

Sv: Kyla genom blandning med kallt vatten?

Jag kan inte se något sätt på vilket skummet skulle påverkas av när du tillsätter vattnet under processen.

http://fabrikorekstedt.blogspot.se/

13 Senast ändrad av Totte_S (2015-09-05 21:06:20)

Sv: Kyla genom blandning med kallt vatten?

Nu 7 dygn senare har jäsningen pågått i temp ganska stabilt mellan 19-21grader med någon dipp och topp på ytterligare någon grad. Jag har mätt SG till 1012 -> ca 4,5 % och provsmakat. Trots mitt taffliga första försök med 100 % amber extrakt så smakar det helt ok i 21 grader och utan kolsyra. Får stå en vecka till utan omtappning innan flaskning.
Känns positivt så här långt. En andra bryggning är utförd hos en bekant, delmäskning, och nya råvaror är beställda. Har tagit semester en dag varannan vecka fram till jul, så det skall bryggas mer framöver...

Sv: Kyla genom blandning med kallt vatten?

Totte_S skrev:

. Har tagit semester en dag varannan vecka fram till jul, så det skall bryggas mer framöver...

Ojojoj...Vilket härligt liv!!
:-)