Skördning av jäst och förkultur

En nybörjarfråga:

Jag är inne på min fjärde helmaltsbatch nu, och hittills har det gått rätt bra. Nu har jag en fråga om jästen som jag skördade (från min tredje batch) och tvättade härom dagen. Jag frågade killen i kassan på Humlegården (jag vet att du är med på forumet, men har ingen aning om vad du heter, sorry) om hur jag skulle göra med den skördade jästen och fick bra svar. Men vad jag glömde fråga var om mängderna. Tänkte sätta igång en förkultur ikväll och undrar hur mycket vört jag ska göra och hur mycket av den skördade jästen jag ska använda, eller om jag ska använda allt?

Jag vet att det beror på vilken typ av öl jag ska brygga, men det är jag faktiskt inte helt 100 på än. Jag misstänker dock att det blir en lagom stark pale ale. Ett OG på kanske runt 1.040-1.060.

Tyvärr vet jag inte heller riktigt hur mycket den största burken innehåller, men eftersom den mindre burken rymmer 400g chansar jag på att den större rymmer 0.5 liter. Så jag har med andra ord kanske sammanlagt allt mellan 200-400ml jäst. Kan det stämma..? I batchen jag hämtade jästen från hade jag använt två smackpacks med American Ale II (dvs 250ml) och gjort en förkultur på 2 eller 2.5 liter om jag minns rätt.

Om man då kollar på Lindh's utomordentliga blogginlägg om hur man gör en förkultur tipsar han om en förkultur på ett paket jäst och en liter vört för en 20-litersbatch med ale. Ska jag satsa på en liter vört och ha i allt innehåll från båda burkarna (inklusive ölen i det översta skiktet)? Räcker det sen om det står med magnetomrörare i två dagar och kylskåp en-två dagar, eller är det någon annan procedur för att det är skördad jäst?

Så här ser jästen ut:

http://www.mrpony.com/whatever/yeast.JPG

Sv: Skördning av jäst och förkultur

Det finns två anledningar att göra en förkultur; antingen har du för lite jäst eller så har du gammal jäst. Du har ju precis skördat massvis med jäst och behöver alltså inte göra någon förkultur. Det du har i burkarna är s.k. slurry och innehåller massvis med pigga jästceller. Hur mycket du ska tillsätta räknar du enkelt ut med http://www.mrmalty.com/calc/calc.html. Gå in på repitching from slurry och skriv in dina data. Se till att jästen fått stå i rumstemp några timmar innan pitch bara.

3 Senast ändrad av Extatiskt Rasande (2014-03-16 07:19:38)

Sv: Skördning av jäst och förkultur

http://www.mrmalty.com/calc/calc.html
http://www.brewersfriend.com/yeast-pitc … alculator/

Här är två olika kalkylatorer som många använder för att räkna på mängden jäst. Trixet när du ska repitcha är ju bara det att avgöra hur många friska celler du har i din jästsörja. För att verkligen göra det måste man nog räkna celler under mikroskåp allt annat är mest gissningar. En del som har räknat många gånger kan kanske uppskatta utifrån slurryns utseende men vi vanliga dödliga får nog gissa.

Spontant skulle jag säga att du har gott om jäst där och att du inte behöver odla upp till en större mängd om du ska göra 20-25 liter av en normalstark öl. Men det kan vara bra att väcka upp jästen lite så att du ser att den är fräsch. Jag skulle nog isf göra en mindre vört kvällen innan och slå i hela den utan att dekantera. Vid det laget jäser din kultur förhoppningsvis starkt. Om det inte jäser för full karula skulle jag åka till affärn och köpa ny jäst.

EDIT: Pucktvåa...

Sv: Skördning av jäst och förkultur

Tack för era svar!

Jag var dock lite för het på gröten och startade en förkultur ändå igår kväll eftersom jag tänkte brygga på tisdag och ville förbereda i tid.
Så här kul såg det ut när jag vaknade i morse:

http://www.mrpony.com/whatever/yeast2.jpg

Uppenbarligen hade jag gott och väl med jäst och behövde definitivt inte göra en förkultur. Men det är lärorikt att göra misstag!
Jag gjorde rent e-kolven, bytte ut folien och stoppade in i kylskåpet. En dum fråga kanske, men visst kan jag använda den här jästen nu? Den har väl inte förstörts på något sätt av att ha stått i 8-9 timmar med magnetomrörare?

Enligt MrMalty behöver jag lite drygt 100ml av den här slurryn om jag ska göra en medelstark ale. Kan jag ha i mer (har säkert 150-200ml sammanlagt nu efter allt svinn) eller är det bra att vara exakt? Jag har läst någonstans att man hellre ska ha för mycket än för lite jäst.

Sv: Skördning av jäst och förkultur

PS: anledningen till att det är en så snygg ring av jäst runt magnetomröraren är för att jag sätter en jästunna över allt för att inte släppa in ljus. Tack vare den blev inte hela bordet och böckerna och pappren som låg på det översvämmat också!

Sv: Skördning av jäst och förkultur

Jag kan ju passa på att fråga om min näst-nästa bryggning när jag ändå är på gång:

Tänkte propagera (det är väl det som "att skörda" jästen kallas?) jäst från en batch med belgisk tripel, jäst med en förkultur på två smackpacks Trappist High Gravity och använda den till en belgisk ale på runt 6.5%, kryddad med ljung, granskott och granbarr. Är det samma princip där som med skörden jag undrar över i den här tråden? Jag behöver alltså inte göra någon förkultur, utan det räcker med att skörda och tvätta jästen och tillsätta slurryn direkt i den syresatta vörten på bryggdagen? Sen undrar jag såklart samma sak som jag undrade över i min förr-förra post när det gäller mängden jäst (hellre för mycket än för lite, eller icke?).

Sv: Skördning av jäst och förkultur

Har du färsk slurry <1vecka gammal så behöver du ingen förkultur om du pitchar rätt mängd (se tex Mr. Malty kalkylatorn).

Är den äldre kan det vara vettigt med en mindre förkultur som kan dras igång en-två dagar innan. Vanligtvis brukar man få en rätt stor mängd jäst när man skördar så det räcker oftast med att dra igång en mindre förkultur bara för att försäkra sig om en pigg och snabb start på jäsningen.

Jag föredrar att pitcha lite mer än rekommenderat eftersom jag ofta startar jäsningen på den kallare sidan av rekommenderad jästemperatur.

Sv: Skördning av jäst och förkultur

Tack Weinkeller!

Så med andra ord borde jag kunna ha i hela slurryn utan att behöva oroa mig, när det gäller både den bryggningen jag ska göra på tisdag med slurryn på bilden här ovan (mellanstark ale) och den jag ska göra med trappistjästslurryn om någon vecka (belgiska alen)? För jag tolkar din mening "Har du färsk slurry <1vecka gammal så behöver du ingen förkultur om du pitchar rätt mängd" som "Jag bör använda MINST så många ml jag får fram via kalkylatorn, men det skadar inte med lite mer".. Eller är jag helt ute och cyklar?

Jag startar även jäsningen runt 22-23 grader, vilket är det "svalaste" jag har i lägenheten där kärlen får plats. Ska mäta temperaturen i källarförrådet ikväll också. Men jag misstänker att det ligger på 14-16 grader där nere, och det känns lite väl kallt..?

Sv: Skördning av jäst och förkultur

Du tänker rätt. Jag hade nog börjat jäsningen de två första dygnen i källaren och sen flyttat upp till lägenheten. 16 grader omgivande är iaf inget problem med American Ale 2 initialt, THG har jag för få bryggningar med för att vara säker men jag tror det är lugnt där också. Se bara till att du inte pitchar vid 22-23 och sedan ställer kallt. Pitcha när vörten har ungefär samma temp som förrådets.

Sv: Skördning av jäst och förkultur

Tack igen! Enligt infon om jästerna klarar American Ale II av 15-22 grader och THG 18-25 grader. Så jag kommer definitivt följa ditt råd och påbörja jäsningen i källaren för att sedan flytta upp kärlet till lägenheten. Jag pitchar jästen vid 17 grader tänker jag (källaren höll en temp på ca 16-17 grader). När det gäller THG så kör jag nog hela jäsningen i lägenheten.. Min tripel har jäst jättefint i garderoben i 3-4 dagar nu, och det luktar underbart belgojästigt i blow off-tuben. Och luktar det gott så tänker jag att jag nog är rätt ute..

Sv: Skördning av jäst och förkultur

Nybörjare som jag är har jag såklart en massa frågor, men det här forumet känns ju verkligen som det rätta stället att ösa frågorna ur sig, så jag kör vidare med tre stycken:

1. Jag hade en del problem med temperaturen vid bryggningen igår. Värmde upp mäskvattnet till 74 grader, hällde över det till mäskkärlet och mätte igen. Då hade det sjunkit till ca 72 grader, så jag förde tillbaka det till kitteln och värmde till ca 76 grader. Förde över det igen och mäskade in. Mätte temperaturen på korngröten och fick 65 grader (Beersmith hade beräknat att det skulle bli 68). Kokade upp en liter vatten och blandade och fick väl upp temperaturen till runt 66 grader. Men fortfarande alltså två grader mindre än jag var ute efter. Jag tänker att det inte borde påverka slutresultatet så jättemycket. Möjligtvis en aningens tunnare kropp, men kan det påverka andra saker också eller är det så liten gradskillnad? Jag förstår inte hur Beersmith kunde ha räknat så fel bara. Vid de andra bryggningarna jag gjort har Beersmith räknat ut allt exakt. Det enda jag kan komma på är att jag har en ny termometer, och att den då kanske visar fel, eller mer rätt än den första..?

2. Jag hade mosad mango i jäskärlet som jag blandade med vört och jäst innan locket och vattenlåset åkte på. Skar upp och mosade mangon med desinficerade handskar, knivar etc och stoppade in det i frysen. Sen tinade jag påsen till rumstemperatur och hade i den i kärlet. Visst borde mangon vara tillräckligt ren? Skulle jag ha kunnat strunta i att frysa in den? Jag tänker inför framtida kryddningar och torrhumlingar.. Att frysa saker, alternativt torka i ugnen brukar väl vara bra sätt att desinficera råvaror, örter och växter?

3. Igår drack jag en ruskigt god farmhouse ale, Stillwater Debutante, och imorse såg jag att det hade samlats en massa härlig jäst i botten av ölglaset/slatten jag aldrig drack upp. Jag kokade upp vatten, kylde ner det och blandade det med slatten i en liten burk och skakade om (som jag lärt mig att man ska göra när man skördar och rengör jästen). Nu frågar jag mig och er om det över huvud taget är värt att testa att skörda detta? Det känns som att det är så mycket som talar emot det. Dels har slatten med jäst och öl stått framme över natten, dels måste det ju finnas en hel del baciller och smuts i glaset eftersom jag har druckit ur det, dels glömde jag desinficera den lilla burken jag förde över ölen till.. Jag ställde hur som helst in burken i kylskåpet i väntan på att höra vad ni som har mer erfarenhet säger.

Sorry för bomben av frågor! smile

Sv: Skördning av jäst och förkultur

1. Det blir nog bra. Kanske lite tunnare kropp som du säger. Det viktiga på sikt när du mäskar är att du mäter temp på samma sätt och korrigerar utifrån vad du får för resultat. För min del är jag ,er överraskad när beersmith får det rätt med tanke på alla faktorer.

3. Nej, det är inte en ren kultur som du kommer kunna jäsa en öl med. Köp ölen igen och gör om det under sanitära omständigheter.

Sv: Skördning av jäst och förkultur

Tack!

1. Ja, det har jag förstått nu. Och jag trodde ju att Beersmith hade alla rätt och att jag inte behövde korrigera något. Tji fick jag. Men jag skriver alltid upp hela bryggprocessen i detalj så jag kan gå tillbaka och felsöka och få tips senare.
3. Då var det som jag trodde.. Synd. Men det ger mig ytterligare en anledning att köpa fler av den! smile Går det att få tillräckligt med jäst för en 20 L-batch ur bara en flaska?

14 Senast ändrad av Extatiskt Rasande (2014-03-20 07:34:22)

Sv: Skördning av jäst och förkultur

Det går men det är en ganska vansklig process. För det första är det inte ens säkert att jästen i flaskan är den som använts till att primärjäsa ölet. För det andra är jästen förmodligen i dåligt skick, kanske så dåligt att den inte längre kan jäsa en öl eller ge de smaker du vill ha. Dessutom är det ju så att OM det finns något annat i den slatten är just den jäst du vill ha, så kommer du ju odla upp även det.

Var jättenoga med renlighet och stega upp allt eftersom. Efter ett tag kanske du har en liter eller så och då kan du ju smaka på vörten ur förkulturen och utvärdera, smakar det bra så gör du den storlek du behöver och kör på! Det är kul att pyssla med små jästkulturer smile

Sv: Skördning av jäst och förkultur

Bara för att vara helt säker; att stega upp innebär väl att jag börjar göra en väldigt liten kultur med jästen jag skördat (några dl bara), låter den stå någon dag med magnetomrörare, dekanterar, gör en ny och större sats vört, gör en ny kultur med den, låter stå ytterligare någon dag med magnetomrörare etc etc tills jag har en 2-3 L kultur..? På ett ungefär i alla fall?

Sv: Skördning av jäst och förkultur

Japp!

Sv: Skördning av jäst och förkultur

Tack!