Mina nanobryggeri tankar !

Går och funderar på att starta upp ett litet nanobryggeri och försöker kolla upp olika lösningar för bryggverk för en max kostnad på ca 50 000kr, lokal och 3-fas har jag.

Det verkar som att det smidigaste är att börja brygga 200 liters satser då allt annat så fort man kommer upp i större volymer blir sjukt mycket dyrare.

Mina tankar till bryggverk är

2st BoilerMaker 208 liter /st, 1st med falskbotten kost. 18500kr ca
trycka in ett par el patroner i varje gryta, styrning och lite rördragning ca 12000kr

Då har man ju ett bra bryggverk på nästan 200 liter för under 50 000kr

Har letat efter bra jästankar i lite större storlek men inte hittat något lämpligt och tänker då att man skulle kunna använda livsmedels godkända tunnor på 200 liter som jästankar, har sett dessa för ca 1000kr/st

Eller finns det bättre lösningar för dessa pengar ?

De större bryggverken från Braumeister verkar gå på ca 100 000kr för 200liters och 250 000kr för 500 liters

// Isak

Sv: Mina nanobryggeri tankar !

Mjölktankar från mjölkbönder som tröttnat på dålig lönsamhet kan vara en väg. De har ju oftast inbyggd kylning och skulle kunna funka som jästankar.
Angående det där med lönsamhet... Har du räknat på det hela eller är det en hobbyverksamhet++ ?
200l är ju bara 4x mer än vad jag själv brygger för husbehov (ok inte så ofta då, men ändå)

Sv: Mina nanobryggeri tankar !

Jo i dessa mängder finns nog ingen större lönsamhet men mina tankar är att först få bryggden populär och så fall växla upp. Kan ju vara synd att lägga ut för mycket pengar om det inte rockar loss !

Har koll på blocket på mjölktankar på 600liter men dessa går sjuk fort !

Ett litet plus till med att börja med mindre bryggverk är ju att hinna lära in sig på hur allt kommer funka när man väl växlar upp.

Sv: Mina nanobryggeri tankar !

Hur har du tänkt att leverera? Fat? Flaskor? Ser du att något är att föredra och krävs det några vägval vad gäller utrustningen?

Ena hälften av ett utforskande bryggeri med smak för kraftfull öl
www.bottenvikensnanobryggeri.se

Sv: Mina nanobryggeri tankar !

Blir flaskor till att börja med, tvätt och tapp utrustning till fat kostar lite sen vet jag inte om bryggerierna står själva för faten eller om det ingår i något pant system

6 Senast ändrad av Gutbucket (2013-04-10 21:10:22)

Sv: Mina nanobryggeri tankar !

Jag hade aldrig spenderat så mycket på ett bryggverk. Själva bryggverket  är det absolut lättaste att fixa själv (förutom möjligen jäskar, beroende på hur man vill ha det). Det är efter bryggningen pengarna går iväg, på saker som isolerade och kylbara trycktankar, flaskfyllare, kronkorkskapsylerare, ettiketteringsmaskin, pallavlyftare,  rinser, filter, fatdisk, kvalitetsutrustning och så vidare i en halv oändlighet.

Som flera andra har påpekat så är mjölktankar en billig och bra början. Det krävs få eller inga modifikationer för att det ska bli en varmvattentank, kallvattentank, vörtpanna, mäskpanna, silkar, whirlpool eller jäskar.

Trycktankar i de volymerna du pratar om blir nog krångligt att få tag på. Likaså en tappningslösning. De flesta mindre flaskfyllare som kräver människa som trycker på knappar eller drar i spakar brukar vara skit sett till vilken kvalitet man får på färdigkapsylerad flaska. Och även de sämre lösningarna brukar gå loss minst 100k.

Sv: Mina nanobryggeri tankar !

Min totala budget är på 200 000kr och har insett att man inte kommer så långt på det, men att starta upp något större som kanske inte funkar vore synd. Även om man själv tycker att man brygger guda dryck och kan brygga en massa liter åt gången så ska det ju finnas köpare.

Min tanke är ju inte att tjäna massa pengar i början utan lägga tyngden på att skapa en efterfrågan. Bör vara lite lättare att hitta tyngre investerare om det finns en stor efterfrågan på ölet.

Men även de små bryggverken kostar ju skjortan och att lägga för mycket tid på att trixa och fixa tar tid från mitt huvudsakliga mål att brygga god öl och marknadsföra och skapa efterfrågan.

Sv: Mina nanobryggeri tankar !

isak skrev:

Min totala budget är på 200 000kr och har insett att man inte kommer så långt på det, men att starta upp något större som kanske inte funkar vore synd. Även om man själv tycker att man brygger guda dryck och kan brygga en massa liter åt gången så ska det ju finnas köpare.

Min tanke är ju inte att tjäna massa pengar i början utan lägga tyngden på att skapa en efterfrågan. Bör vara lite lättare att hitta tyngre investerare om det finns en stor efterfrågan på ölet.

Men även de små bryggverken kostar ju skjortan och att lägga för mycket tid på att trixa och fixa tar tid från mitt huvudsakliga mål att brygga god öl och marknadsföra och skapa efterfrågan.

Om du startar upp något större kan du alltid sälja utrustningen om det inte går vägen. Troligen kan du sälja det till överpris även om det är skräpgrejer tillverkat av mjölktankar.

Ekonomi och marknadsföring är inte min grej direkt, men det låter struligt att behöva starta tillverkning för att kunna få investerare till bättre grejer. Är det utrustningens enda egentliga syfte räcker det med mycket enkla grejer. Mjölktankar t.ex.

Mitt tips är att lägga mycket tid på planering så du kan få ner priset och få till bra utrustning. När du väl kommer igång är bryggning det du kommer lägga ner minst tid på. Tänk på att du behöver kunna producera bra öl, inte bara god öl. Och det är bra mycket svårare och ställer mycket högre krav på process- och processteknik.

Sv: Mina nanobryggeri tankar !

I Sveriges bryggradio så pratade väl Jeffrey från South plains om att han köpt sin flasktapp bättre begagnad från ett nedlagt mikrobryggeri i Danmark och han pratade även om någon form av "bryggerikyrkogård" i tyska Bamberg och jag inte minns fel.

Ska man sätta upp ett mikrobryggeri så kan man nästan fixa det mesta från gamla mjölktankar osv men just tapplinan för flaska är väl det man bör lägga lite pengar på. Precis suttit och kollat lite offerter på tappmaskiner för flaskor. Inga billiga historier tyvärr, fylla fat där emot kan man ju göra relativt billigt och enkelt. Där är det väl mest diskningen som behöver fungera bra så man blir av med ölsten och skit som bildas i faten. Tapplinan är ofta småbryggeriers stora flaskhalls som det ser ut idag.

Vad det gäller faten så får man antingen köpa fat eller va man ska säga, ligga ute med pengar för pant helt enkelt. Eller så kör man varianten med engångsfat, keykegs och allt vad dom heter. Det blir dyrare per fat och som jag förstått det kan man inte fylla faten i en helt syrefri miljö på samma sätt som med dom i metall, men är väldigt smidigt då slipper diska faten, lätthanterliga osv.

För övrigt tror jag att Södra maltfabrikens gamla flasktapp är till salu just nu!

Sv: Mina nanobryggeri tankar !

isak skrev:

Men även de små bryggverken kostar ju skjortan och att lägga för mycket tid på att trixa och fixa tar tid från mitt huvudsakliga mål att brygga god öl och marknadsföra och skapa efterfrågan.

Skaffa dig ett eget skatteupplag och hyr tid hos ett befintligt bryggeri för fantombryggningar. Många som kör den varianten. Tillverkningskostnad per liter blir naturligtvis högre vilket ger lägre marginaler (kan iofs överprisa ölen för att marginalerna ska hållas). MEN...investeringskostnaden försvinner och du kan använda din budget till råvaror istället (ofta kan du köpa det hos bryggeriet där du då fantombrygger till ganska bra priser)

Sv: Mina nanobryggeri tankar !

DrKarma skrev:

Skaffa dig ett eget skatteupplag och hyr tid hos ett befintligt bryggeri för fantombryggningar. Många som kör den varianten.

Det beror vad man vill ha ut av det hela. Den absolut vanligaste situationen för fantombryggningar är mer eller mindre en ren kontraktsbryggning där man diskuterar igenom ett recept och metod innan och (ibland) tittar på när ölet bryggs. Det är alltså inte fråga om att hyra "tid/utrustning" utan snarare att beställa öl efter egen design. Volymkraven är dessutom ofta stora. Vill man verkligen brygga ölet "hands-on" och inte bara vara receptmakare och säljare är det nog mycket få ställen som kan erbjuda detta. Bäst lycka för små volymer och att faktiskt få dra på sig gummistövlar och handskar skulle kanske vara att fråga någon av de nya riktigt små, men de har nog sällan kapacitet över.

/CalleT

Sv: Mina nanobryggeri tankar !

gamle_matsen skrev:

Vad det gäller faten så får man antingen köpa fat eller va man ska säga, ligga ute med pengar för pant helt enkelt. Eller så kör man varianten med engångsfat, keykegs och allt vad dom heter. Det blir dyrare per fat och som jag förstått det kan man inte fylla faten i en helt syrefri miljö på samma sätt som med dom i metall, men är väldigt smidigt då slipper diska faten, lätthanterliga osv.

Faten är i princip alltid bryggeriets egendom. Angående KeyKeg (populäraste märket/systemet) så är de inget problem att fylla syrefritt (t.o.m. bättre än enklare stålfatsfyllarprocesser) och de är otroligt smidiga att jobba med. Man slipper disk och logistiken med att samla in de tomma faten från en massa håll. Kostar dock ca 120-150 kr st beroende på antal. Skall man bara sälja mindre mängder, har gott om tid (handdisk/enkel fattvätt) och transportera själv "lokalt" är stålfat ändå att föredra då det snabbt blir mer ekonomiskt. Den bättre ekonomin med stålfat gäller även om bryggeriet är så pass stort att man har råd med tidseffektiv disk- och fyllningsutrustning och levererar till relativt fasta kunder enligt väl fungerande tidsscheman (så de största bryggerierna kommer troligen att köra stålfat ett bra tag till, men man vet aldrig, returflaskorna får ju redan stryka på foten för engångsglas). Planerar man dock oregelbunda leveranser till ständigt nya kunder i olika städer/länder och vill expandera detta snabbt är engångsfaten oslagbart.

/CalleT

13 Senast ändrad av DrKarma (2013-04-22 22:35:56)

Sv: Mina nanobryggeri tankar !

Sant att det finns många fantombryggare som är excelbryggare dvs de skickar iväg maltproportioner, humlemängder mm och sen brygger någon annan det åt dem. Egentligen inte så konstigt tycker jag - varje bryggverk har sin karaktäristik. Så att tro att man kan skala upp ett 100-litersrecept i beersmith och brygga 2000 liter med det funkar inte förrän man har lärt sig skillnaden mellan sitt "prototypbryggeri" och produktionsbryggverket. Så från dessa som jag kallar "excelbryggare" (och då menar jag det inte nedsättande överhuvudtaget) så har de en ide om ett öl - bryggmästaren där de fantombrygger kan hjälpa dem att konvertera denna ide till något som kommer att smaka bra mycket mer likt så som fantombryggaren har tänkt än om man bara skulle ha skalat upp.

Sen är det sant att det också kräver volymer för att köra fantombryggningar, man bör vara medveten om att man under sådana omständigheter brygger hos en bryggare som har tagit höjd för expansion i försäljningen jämfört med var de är idag (eller någon som har problem att producera bra öl och då bör man kanske ta sig en funderare om det är där man vill brygga) och därför har bryggverk som är bäst för en viss volym.

Viktigt enligt mig att man går nyktert in i situationen - om man exempelvis bara är intresserad av att brygga ett par hundra liter per bryggning. Då känns saker som buteljeringslina och fattappningslina (med rostfria fat) ganska orealistiskt. Vilket innebär att man får tappa, kapsylera och etikettera för hand. Brygger man denna mängd så är det hanterbart och då gör man det förmodligen mer som en hobbyverksamhet med förhoppningar om framtida expansion - förmodligen så är saker som lön inte ens primära avsikt. Då kanske ett slags "bryggarkollektiv" ägt av flera legala bolag (bryggare) är en kostnadseffektiv approach?

En annan tanke - de flesta bryggerier har någon form av prototypanläggning (vi på Brygghus 19 har två stycken - en för 70 liter och en för 40 liter - antar att större bryggerier har större anläggningar). Dessa används i regel bara när man håller på att ta fram nya recept - så resten av året så skulle de kunna hyras ut. Fantombryggaren skulle då kunna ställa dit egna jästankar eller ha mobila jästankar så de kan ta vörten med sig.

Sv: Mina nanobryggeri tankar !

Hej Isak!

Hur har dina tankar gått och funderingar på ett nano bryggeri?
Har du realiserat detta och hur har det isf gått?

Sv: Mina nanobryggeri tankar !

Hej Daniel !

Efter mycket om och men har jag lagt tankarna på is. Det svåra är att hinna och orka plöja igenom allt med 3 barn, arbetssökande fru och ett heltidsarbete.

Det jag har saknat är just en partner/ers som är med och driver det framåt. Har gått några bryggeri kurser, bryggt några omgångar och avundas de som kan lägga ner tid på sina drömmar. Kommer väl dit med någon gång men just nu är det mycket annat som upptar min tid !

Har definitivt inte släppt tanken och när rätt vindar och rätt folk är på plats så.

// Isak

Sv: Mina nanobryggeri tankar !

Hej.

Vilken spännande läsning.
Isak, var bor du?