lågt OG tar kål på mig

varför får jag så lågt og? har provat all grain 2 ggr nu.... får ett sjukt lågt og båda gångerna.... vadrför?

använder nästan 8kg "grain".... har fått og runt 2.5 båda gångerna... vad kan jag göra f´ör fel?

Im so HoppI

2 Senast ändrad av megen (2012-05-08 02:23:59)

Sv: lågt OG tar kål på mig

För att kunna svara på din fråga krävs ungefär 100 motfrågor. Du får alltså ett OG på 1,025, du använder ca 8 kilo malt. Vad har du för batchstorlek? Vad har du för utrustning? Hur går du tillväga? Köper du färdigkrossad malt? Om inte, hur krossar du den? Beskriv noggrant allt du gör i din bryggprocess.

Sv: lågt OG tar kål på mig

okej... så här har jag gjort båda gångerna..... jag har köpt färdigkrossad malt.... har använt nu senast....
4kg pale ale
2kg cara ruby 50
1kg crystal 300
0.5enzym
0.5 DME Light

jag blandade allt utom dme och använde mig av 9 liter vatten på 73 grader som fick stå i en timme..... sen lakade jag ut det med 3 liter 72 gradigt vatten.... kokade 70 minuter, kylde ner till 20 grader.... slutmängd som finns i mitt jäskärl är 18 liter....

har jag använt för mycket vatten? eller för mycket malt? ska då stå längre i mäskningen? ska den hela tiden stå på plattan? jag blir så frustrerad!!! jag förstår inte vad det är som blir fel... blir aldrig så lågt om jag gör delmäskning....

tacksam för alla svar och tips/utskällningar.....

Im so HoppI

Sv: lågt OG tar kål på mig

mätte du OG vid 20 grader eller gjorde du det klassiska att mäta när vörten var varm?

Sv: lågt OG tar kål på mig

Blir inte mash-temp lite låg? Jag måste ha i ca 10 grader högre, för att nå rätt mäsktemperatur och då kör jag mer mot 6 kg i 18 liter vatten...

Sv: lågt OG tar kål på mig

Tror också det kan vara en kombination av för låg mäsktemp (mät i mäsktunnan och kolla 66-68 är lagom riktvärde) p.g.a för lite vatten vid inmäskning (så lite 75 gradigt vatten till så mycket malt blir kallt), och att du lakar lite väl lite också. Alltså för lite vatten och inte för mycket.

En sidokommentar: Det verkar vara anmärkningsvärt mycket karamellmalt i receptet? (vilket dock inte bör påverka OG nämnvärt).

/CalleT

Sv: lågt OG tar kål på mig

Bo skrev:

Blir inte mash-temp lite låg? Jag måste ha i ca 10 grader högre, för att nå rätt mäsktemperatur och då kör jag mer mot 6 kg i 18 liter vatten...

när du kör 6 kg i 18 liter vad får du för og då?

Im so HoppI

Sv: lågt OG tar kål på mig

Normal mäskning ligger på ca 2.5-4 liter vatten per kilo malt, så 18 liter till 6 kilo låter som standard.
Lunsen: Om det stämmer att du tagit bara 9 (nio!) liter 73 gradigt vatten till 7.5 kilo malt, låter det som det borde bli tjock ljummen gröt istället för en aktiv mäsk, och det är absolut där du fått problem. Du nämner 18 liter i slutet, men var sätter du till resten av vattnet? (9 liter mäskning + 3 liter lakning blir ju 12, varav 1/3 säkert sugs upp i malten). Eller är det skrivfel, menade du 19 liter?

/CalleT

Sv: lågt OG tar kål på mig

Jag brukar räkna med att varje kg malt suger åt sig 1 liter vatten, som alltså stannar kvar i mäsktunnan. Då blir det inte mycket vört ut med 12 liter vatten...

Think globally. Drink locally.

10 Senast ändrad av megen (2012-05-08 16:11:46)

Sv: lågt OG tar kål på mig

CalleT skrev:

Normal mäskning ligger på ca 2.5-4 liter vatten per kilo malt, så 18 liter till 6 kilo låter som standard.
Lunsen: Om det stämmer att du tagit bara 9 (nio!) liter 73 gradigt vatten till 7.5 kilo malt, låter det som det borde bli tjock ljummen gröt istället för en aktiv mäsk, och det är absolut där du fått problem. Du nämner 18 liter i slutet, men var sätter du till resten av vattnet? (9 liter mäskning + 3 liter lakning blir ju 12, varav 1/3 säkert sugs upp i malten). Eller är det skrivfel, menade du 19 liter?

/CalleT

Alltså det är ju förklaringen till att han får så lågt utbyte, vet inte hur han annars skulle lyckas med det. Laka ut ca fem liter vört och sedan späda ut det till 17 liter borde ju logiskt sett ge ett sådant utbyte.


Fråga till trådskaparen: lakar du ut fem liter för att du har liten kastrull? Kokar bara fem liter och späder ut till 17liter efter kok? Isåfall kan du nog göra likadant när du kokar 20 koppar kaffe men bryggaren inte räcker till. Släng i 20 skopor men bara vattenmängd till sju koppar. Sen när det är klart späder du ut till 20 koppar med hett vatten. Blir det bra? Nej!

Sv: lågt OG tar kål på mig

megen skrev:
CalleT skrev:

Normal mäskning ligger på ca 2.5-4 liter vatten per kilo malt, så 18 liter till 6 kilo låter som standard.
Lunsen: Om det stämmer att du tagit bara 9 (nio!) liter 73 gradigt vatten till 7.5 kilo malt, låter det som det borde bli tjock ljummen gröt istället för en aktiv mäsk, och det är absolut där du fått problem. Du nämner 18 liter i slutet, men var sätter du till resten av vattnet? (9 liter mäskning + 3 liter lakning blir ju 12, varav 1/3 säkert sugs upp i malten). Eller är det skrivfel, menade du 19 liter?

/CalleT

Alltså det är ju förklaringen till att han får så lågt utbyte, vet inte hur han annars skulle lyckas med det. Laka ut ca fem liter vört och sedan späda ut det till 17 liter borde ju logiskt sett ge ett sådant utbyte.


Fråga till trådskaparen: lakar du ut fem liter för att du har liten kastrull? Kokar bara fem liter och späder ut till 17liter efter kok? Isåfall kan du nog göra likadant när du kokar 20 koppar kaffe men bryggaren inte räcker till. Släng i 20 skopor men bara vattenmängd till sju koppar. Sen när det är klart späder du ut till 20 koppar med hett vatten. Blir det bra? Nej!

okej.... så med 8 kg malt.... hur mycket vatten skulle du rekomendera att använda? ja jag har bara en fem liters kastrull smile dåligt jag vet...

nu har den dock stått och jäst i ett dygn ca... kan jag boosta den med lite mer socker... och kanske lite LME??? eller är det bara att hälla ut skiten?

Im so HoppI

12 Senast ändrad av megen (2012-05-08 21:22:48)

Sv: lågt OG tar kål på mig

Låt det bli gött lättöl, sen börjar du  från början. Skaffa dig minst en 20 liters kastrull om du vill brygga 15- 20 liter. Malten skall mäskas in med ca 2-3 liter vatten per kilo malt. Laka ur och fyll på med lakvatten till kokvolym i mäskkärlet och laka ut det sista. Spädning kan görs efter koket men då ska det vara frågan om nån liter och inte 2/3 av volymen.

Sv: lågt OG tar kål på mig

megen skrev:

Låt det bli gött lättöl, sen börjar du  från början. Skaffa dig minst en 20 liters kastrull om du vill brygga 15- 20 liter. Malten skall mäskas in med ca 2-3 liter vatten per kilo malt. Laka ur och fyll på med lakvatten till kokvolym i mäskkärlet och laka ut det sista. Spädning kan görs efter koket men då ska det vara frågan om nån liter och inte 2/3 av volymen.

tack så mycket!!!! dum fråga.... finns det någon tumregel om hur mycket vatten man skall laka ur med? verkligen tacksam för eran kunskap...

Im so HoppI

Sv: lågt OG tar kål på mig

lunnsen skrev:
megen skrev:

Låt det bli gött lättöl, sen börjar du  från början. Skaffa dig minst en 20 liters kastrull om du vill brygga 15- 20 liter. Malten skall mäskas in med ca 2-3 liter vatten per kilo malt. Laka ur och fyll på med lakvatten till kokvolym i mäskkärlet och laka ut det sista. Spädning kan görs efter koket men då ska det vara frågan om nån liter och inte 2/3 av volymen.

tack så mycket!!!! dum fråga.... finns det någon tumregel om hur mycket vatten man skall laka ur med? verkligen tacksam för eran kunskap...

Hej

Jag flödeslakar,använder ca 1,3-1,5* mäskvattnet

Bo

Contact light, ok engine stop.    1969 07 20

15

Sv: lågt OG tar kål på mig

lunnsen skrev:
megen skrev:

Låt det bli gött lättöl, sen börjar du  från början. Skaffa dig minst en 20 liters kastrull om du vill brygga 15- 20 liter. Malten skall mäskas in med ca 2-3 liter vatten per kilo malt. Laka ur och fyll på med lakvatten till kokvolym i mäskkärlet och laka ut det sista. Spädning kan görs efter koket men då ska det vara frågan om nån liter och inte 2/3 av volymen.

tack så mycket!!!! dum fråga.... finns det någon tumregel om hur mycket vatten man skall laka ur med? verkligen tacksam för eran kunskap...

Tumregel 1: Skaffa BeerSmith (finns i demoversion med full funktion i typ 30 dagar och därefter billigt direkt från Humle.se)

Tumregel 2: 1 kg malt binder 1 l vatten (cirkus, men det räcker här).

Om du därmed har 7 kg malt, måste du således ha i åtminstone 7 l vatten "extra". Ditt problem blir kastrullen i vilket fall som helst. Om man som jag kör i en 36 l kittel är det lättare. Då blir 6 kg malt med 18 l vatten cirka 12 l ut. Lakning med 18 liter till ger 30 liter vilket kokar ned till cirka 26-27 liter. Jag tappar inte över allt, vilket ger att jag får ut cirka 24-25l i jäskärlet. Mitt råd är nog att inte spä ut med vatten utan istället satsa på att göra ca 10-12 liter öl istället, dvs. köra säg 4 kg malt med 12 l vatten när du mäskar in. Laka ut 8 l (12-4) och få en vört att koka på ca 16 liter genom att dra i 8 liter till (20 l kastrull klarar knappt mer utan överkoksrisk). När det kokat ned och med lite förluster vid tappning till jäskärl m.m borde du få ut cirka 12 liter öl.

OG blir lite fel mått (eller egentligen inte, men det brukar inte räknas på så vis). Frågan blir snarare vilken effektivitet du får ut. Jag ligger på konstant 70% när jag gör snabb satslakning. Jag kan höja till 78-80% genom att laka ur långsammare och det blir dagens övriga schemat som styr. Med 6 kg för en pale ale får jag ett OG på 1055 vid 70% effektivitet och 1060 vid 78-80%. Vet jag om att jag har bråttom kör jag därmed i lite extra av allt - cirka 500g totalt om jag nu vill ha OG 1060.

Sv: lågt OG tar kål på mig

En annan sak du kan göra är att dela upp koket i Två kastruller. Ett tag använde jag en 10liters och en 15. Funkade bra till 20liters batcher. Fick dela upp humlen då också ca 40/60.

Sv: lågt OG tar kål på mig

megen skrev:

En annan sak du kan göra är att dela upp koket i Två kastruller.

+1. Du kan till och med sprida ut det på ännu fler kastruller om du inte har möjlighet/plats/lust att köpa en stor. I börja körde jag med upp till 4 kastruller. Lite jobbigt när det börjar koka över i flera av dem samtidigt bara...

Think globally. Drink locally.

Sv: lågt OG tar kål på mig

Hmm det känns som att det behövs en "klistrad" tråd som beskriver grunderna i ölbryggning i denna avdelning.
Jag kan tänka mig att skriva ihop den (har redan en hel del material) om Svante eller Peter lägger den överst så att alla nybörjare hittar den direkt.

Sv: lågt OG tar kål på mig

Kenneth skrev:

Hmm det känns som att det behövs en "klistrad" tråd som beskriver grunderna i ölbryggning i denna avdelning.
Jag kan tänka mig att skriva ihop den (har redan en hel del material) om Svante eller Peter lägger den överst så att alla nybörjare hittar den direkt.

+1 för det!

Sv: lågt OG tar kål på mig

+1 Kenneth, bra ide

Favorit på systemet förut: Hardcore IPA, Numera är det Belgare som gäller.
Ingår som ena halvan i "Munkjävlarna".
Instagram: @munkjavlarna och @t_m_jansson
Facebook: http://www.facebook.com/munkjavlarna

Sv: lågt OG tar kål på mig

Har ibland kokat hälften först och under tiden jag kyler det så kokar jag resten eftersom jag bara har en kokplatta och är utjagad från köket, tur man har en källare.

Sv: lågt OG tar kål på mig

Jag har gjort så här när jag mäskat och lakat:

1. Jag mäskar och lakar i samma kärl. Det består av två 30 liters hinkar där den inre hinken har en massa 2 mm hål i botten, säkert 300 st.
Den yttre hinken har en avtappning som är ett 8 mm hål i sidan, så nära botten som möjligt, med en 10 mm PVC-slang indragen (ja det blir tätt och läcker inte). För tydlighetens skull så hänger man upp slangen när man mäskar, annars rinner allt ut.

2. Typiskt för 25 liter öl brukar jag ligga på 4,7 kg malt (OG runt 1050) upp till 6 kg (OG på 1070, till IPA:or och sånt). Runt 10-12 liter vatten på 75 grader brukar få mäsken att bli runt 62-65 grader. På med lock (måste) och en akrylfilt runt. Kollar temp med elekrisk termometer. Blir det under 62, i med nån halvliter kokande vatten och RÖR. Mäskar 45-60 minuter. Sedan i med kanske 5-6 liter 80 grader vatten till, så att man får upp tempen på 72, sen mäskar jag där 45 minuter till.  I med lite hett vatten till så jag når 75 när jag mäskar ut.

Värmeledningen är så dålig i PVC att tempen håller sig rätt stabil, men LOCK är ett måste!

3. När jag mäskar ut så fyller jag på med mer 78-gradigt vatten ovanifrån, så att mäsken "tvättas ur", till jag samlat upp 25 liter i en annan jäshink.
Ungefär som när man brygger kaffe "för hand".  Lakar du inte ur ordentligt får du inte med det maltsocker och dextrin som finns kvar i mäsken.

Mer än 6 liter vört per kilo malt ska man inte ta ut, enligt de lärde. Då kan man få med garvsyra från maltskalen. Det skulle innebära säg minimum 4 kg malt, OG på kanske 1035..

Du kan ju smaka på mäsken när du lakat. Det kan finnas aningen sötma kvar, men är den väldigt söt har du inte fått ut sockret. Laka mer!
Eller häll tillbaka en del av vörten för att få ut mer socker.

Just det, första 3-4 litrarna brukar jag hälla tillbaka på maltbädden för att få bort det värsta grumset.

Brukar ligga kring 80-82% utbyte med den här utrustningen och metoden.

Sv: lågt OG tar kål på mig

Kollade bryggloggen....    4800 gram malt (4300 g Viking pale ale, 500 g Viking Cara 10), 25 liter vört, OG 1047, kompenserat till 20C.

Sv: lågt OG tar kål på mig

megen skrev:
Kenneth skrev:

Hmm det känns som att det behövs en "klistrad" tråd som beskriver grunderna i ölbryggning i denna avdelning.
Jag kan tänka mig att skriva ihop den (har redan en hel del material) om Svante eller Peter lägger den överst så att alla nybörjare hittar den direkt.

+1 för det!

-1

Det kommer göra det svårare för nybörjare tror jag. Kommer ihåg när jag själv började brygga för några år sedan, läste på på massa olika ställen och försökte få ett grepp om helheten men det är verkligen svårt. Det är så många steg som man tar för givet nu som erfaren bryggare som inte alls är så självklara när man är ny bryggare. Är nog värt väldigt mycket att nya bryggare kan registrera sig här och ställa "dumma" frågor och faktiskt få svar på dom snarare än "KOLLA STICKYN INNAN DU POSTAR, HELVETE!".

Om du ska lägga ner tid och arbete på att skriva ihop stickyn föreslår jag att du, eller humlegården, skapar en wiki där du börjar fylla på med info. Då kan vi vara fler som hjälper till också och det är enkelt att fylla på med info. Tror det hade varit en väldigt bra resurs för nybörjare (och erfarna bryggare).

När nybörjartrådar som denna dyker upp kan vi snabbt länka till en specifik del i wikin och sedan förklara noggrannare om trådskaparen inte förstår.

happ, det var mina två cent iaf.

http://chubbsnanobryggeri.blogspot.com/

Sv: lågt OG tar kål på mig

Min erfarenhet av Wiki är att det blir så uppstyckat i små "artiklar" att det är svårt att få en överblick.
SHBF har en Wiki.
Jag började lägga in relativt långa artiklar i den.
Tyvärr hackades artiklarna snabbt upp i småbitar av andra som skrev på Wikin.
Det förstörde helheten och min lust att fylla på med artiklar i den Wikin.

Dessutom om man är nybörjare så vet man inte vad man ska söka på.

En regelrätt beskrivning från A-Ö är mycket bättre om man ska lära sig grunderna.
Att brygga är enkelt, men det är också lätt att göra misstag och det har vi alla gjort.

En artikel om grunderna i ölbryggning tror jag skulle vara väldigt uppskattad.
Den ska vara väldigt praktiskt fokuserad och förklara varje steg i bryggningen så att man förstår vad som sker i varje steg så att man undviker att falla i de vanligaste fallgroparna.

Just det här med vattenmängd och varför man lakar och hur man lakar verkar vara ett område som är lätt att missförstå.
Att se till att man verkligen får ut allt "socker" från mäsken och att man använder tillräckligt stora kärl (såvida man inte brygger små batcher på 5 liter)