Du är inte inloggad. För att använda forumet fullt ut bör du logga in eller registrera ett användarkonto.
Humlebladet → Utrustning → Kylare (var Konstriktorslang)
Du måste logga in eller registrera ett konto för att svara
Hej Humlebladet,
Hur/var fixar man lättast en konstriktorslang? Är det samma sak som s.k. "sytråd"? Jag behöver en vettig lösning för att få ut ölet från mitt corneliusfat på ett bra sätt utan överdrivet skum och för högt tryck. Idag använder jag en väldigt lång 4mm slang men det funkar inte så bra.
Jag har sett folk tappa öl direkt från corneliusfat med ca 1 meter slang. Jag vill bli en av dem...
Hej!
Vi har numera restriktorslang (s.k. sytråd) i vårt ordinarie sortiment. Artikelnummer 8738, kostar 12 kr per meter. Dessutom behöver man två John Guest snabbkopplingar, artikelnummer 8778, 22 kr/st.
Med 3 meter sytråd så får man ett kraftigt tryckfall (man kan servera veteöl som står vid 2 bars tryck i 10 °C så att det rinner stilla ner i glaset). Vill man ha lägre tryckfall kan man ha en kortare slang.
Perfekt!
Det borde jag ju ha sett själv... men, men. Tack för tipset. Jag återkommer med beställning inom kort.
Tänkte väcka upp den här tråden lite med ett antal funderingar.
Normalt när jag har tappat på fat så är det inte så stort problem med överskumming. Men om man flyttar fatet och "skumpar" runt med det ett tag till exempel i en bil så blir det oftast bara en himla massa skum.
Frågan är om "sytrådsslangen" verkligen hjälper i detta fall.
Jag har iakttagit hos andra att det även med en lång smal slang lätt blir för mycket skum.
Vad har ni för erfarenheter av sådan här tunn slang?
Är det mycket bättre än en normal slang?
Blir det inte svårt att hålla rent en lång, smal slang?
Måste man skölja ur den oftare än en normal slang?
Är den lika hållbar eller spricker den lättare?
Hur fungerar specialkopplingarna?
Finns det något mer att tänka på eller...?
Är det någon som vet hur mycket tryckfall man får i ett portabelt kylaggregat? Jag har byggt en portabel tapp där kylaggregatet är längst ner, fatet ovanpå det och tappkranen längst upp. Frågan är om jag kan kapa slangarna mella kyl och kran så att de blir lagom långa utan att trycket blir för högt. Ölen ska ändå från fatet genom ca 70cm slang till aggregatet och däri antar jag att det går runt i lite slingor i värmeväxlaren. Sen ska det från kylaren till tappen genom ca 150 cm slang. Att ölen kyls borde även det sänka trycket. Tror ni jag kan kapa slangen mellan kyl och kran till ca 100cm utan att trycket blir för högt?
Tanken är väl främst att ha ale som trycksätts vid 1,5 bar (20 grader, CO2-halt ~2) men även vanlig köpt lager på fat kommer nog även flöda i mängder genom anläggningen.
Fina paint-skillz... Röd är återledare.
Det verkar vara fler frågor än svar i den här tråden. Någon som har en länk till nån hemsida med bra info om slangdimensionering för öltappar kanske?
Vilken teknik använder du i värmeväxlaren? Jag har funderat på att bygga något också - i stället för kylskåp.
/Fredrik
Jag har tänkt bygga en liten flyttbar bar. I den har jag tänkt mig kyla fatölen genom att ha en liten kylväska som jag låter tuna spirallindade rör gå igenom.
När jag går hemifrån slänger jag ner isbitar där. När jag kommer fram ber jag om lite kalt vatten att fyla på kylväskan med. Dom olika rören ineti skall vara av ilika längd. Långa för lager och kortare för Ale.
Fråga inte hur långa rören skall vara eller annat, det är bara på ideestadiet.
Men man blir oberoende av el.
Ölkylare är rätt klumpiga och stora.
Ölkylare är dyyyyra.
Anars ser dom ju lika danna ut. det är rörspiraler som går genom kallt vatten. Så i stället för ha ett kylagregat som kyler vattnet kan man ju ha lite is. Sedan skall man ju själv inte stå en hel kväll och bara tappa som på en profesionell bar utan det blir en mindre mängd som skall kylas och det bör en packe is och lite kallt vatten kunna fixa.
Själv är jag ute efter något litet framförallt. Kylskåp är lite stort och otympligt och blir väl sista alternativet, om jag inte kommer på nåt smartare.
Jag funderar på ett köpa några elektriska värmeväxlare och göra lite experiment. De har inte så hög kyleffekt förvisso men det vore värt lite test. Peltierelement bygger på halvledar teknik och fungerar som en värmepump och kompletteras med värmefläns och fläkt. Finns på ELFA, 80Watts peltierelement för ca 400 kronor.
Några bryggare i USA har använt sådana för att sätta direkt på ett ölfat, och använda det att jäsa lageröl i. Metall är ju lämpligt då det leder värme fint. Det skulle ta mycket mindre plats än ett kylskåp iallfall då det i bästa fall skulle kunna monteras direkt på ett ölfat, eller annat ledande kärl.
Tillämpningarna skulle kunna vara många. Har dock inte blivit av att
testa.
Jag saknar möjligheten att kunna kyla ned ölen under konditioneringen. Har man väl fällt ut skräpet och tappat om skulle jag sedan kunna lagra i rumstemp som vanligt vilket är väldigt praktiskt.
/Fredrik
Kan det funka?
peltierelement fungerar väl så att det blir tempskillnad mellan de två sidorna.
Om du monterar kallsidan mot 18 liters fatet så kommer den andra sidan att bli 70 grader varm.
Om man sedan ansluter varmsidan till en Mycket större kall massa (Typ ett 100l fat med kallt vatten)så blir sidan mot fatet kallare.
Men då är det inte så smidigt längre.
/Kjell
Man ska ha på varmsidan en stor kylfläns med en fläkt som leder bort värmen via luften. Men en bra fläkt är varmsidan då alltså i princip rumstempererad hela tiden. Och kallsidan kan då bli mycket kallare.
/Fredrik
En stor kylfläns och med en enkel "datorfläkt" borde fungera.
Dock har jag inte testat det ännu, men andra har testat det, och i någon utsträckning så fungerar det.
/Fredrik
Tror du?
Är det inte som en gungbräda.
På ena sidan har vi 20 kg kall vätska på andra sidan en liten kylfläns och en fläkt.
Kan du få ut mer kyleffekt än vad kylflänsen avger ?
Men du har kanske rätt, trots allt så finns det picknik kylväskor med peltierelement och jag antar att de fungerar.
/Kjell
Det finns kommersiella applikationer med peltierkylare.
Tex http://www.ohmdenki.com/English/boxcool-e/index.htm
Nackdelen är dålig verkningsgrad. Alltså man måste leda bort mycket värme för att kyla lite. Men det finns fördelar. Framförallt att det är enkelt och smutt.
Kan vara intressant att testa. Effekten är dock inte så hög.
/Fredrik
Fast det är klart att fatet eller objektet måste isoleras. Likväl som man måste stänga dörren till ett kylskåp. Det fungerar som en värmepump.
Enbart en kylfläns och en fläkt, kan ju aldrig kyla någonting under rumstemperatur. När kallsidan = rumstemp så har du noll kyleffekt.
Ett peltierelement kan kyla ned kallsidan långt under rumstemp, det är väl där skillnaden ligger.
/Fredrik
Kör inte med en TEC (peltier)... Det är alldeles för dålig verkningsgrad på dem. Jag har erfarenhet av sånt efter att ha byggt en vattenkyld dator för ett antal år sen.
Säg att det tar 30 sek att fylla en öl på 50cl. Vatten har 4,18 kJ/kgK i värmekapacitet. Således krävs det bortförsel av ungefär 4,18*0,5*12 = 25 kJ för att kyla ner en öl från 20 till 18 grader. Det blir 25/30 = 0,83 kJ/s = 830 W. Du får inte den effekten med en TEC utan att kräma på med typ 1200 W.
Har jag räknat fel? Man kan iof lagra kyla i ett vattenmagasin så kan man köra mycket mycket lägre effekt.
Det är i såna fall mkt smartade att plocka isär en frys och bygga om den så att den kyler ett vattenmagasin på typ 10 liter.
Hur som helst är det aggregatet jag har till för att kyla öl. Liknande denna. Min fråga var angående tryckfallet i slangarna, men det e ju kul med kylning oxå...
Jag tror jag kapar slangarna så att jag får typ 70cm till kylaren + kanske 70 cm i kylaren (?) + 70cm upp till tappen. Det blir ungefär 2 meter slang och borde räcka för att sänka trycket lagom till kranen.
Du kan ju alltid testa att kyla en sån här från Rusta.
Byt ut den inre kylflänsen mot en större utan fläkt. Låt den sticka rakt ner i vattnet som du såklart fyller lådan med. Montera 5 meter kopplarrör av lämplig diameter och så ere klart. Kostar inte mer än 700 + kopparrör + lite skrot ~ 900 spänn. Om man inte är fattig är det ju bara att löpa och prova...
Eller ta denna som är billigare och har högre effekt. Då landar du på typ 700 spänn.
Det är helt sant att både effekten och verkningsgraden är låg. Men jämför då också storleken på ett peltierelement med ett kylskåp 
Du kan ju ta flera peltierelement om man vill, men då blir det lätt för dyrt.
Rent teoretiskt skulle det under optimala förutsättningar ta 5 minuter att kyle 50cl öl från 20 till 8 grader med 80W kyleffekt, istället för 30 sekunder som du räknar på. Man kanske kan ha en vattentank magasin som du säger, man kyler. Då man kan starta kylaren en liten stund innan man ska ha den bara. Ett kylskåp går ju dygnet runt, trots att man kanske bara dricker öl någon eller några gånger i veckan.
Men det skulle kunna finnas många använgningsområden, ett område är kallkonditionering och då har man ju ingen brådska. Man behöver ju inte kyla 20 liter öl på 10 minuter i det läget, utan om det tar en halv dag gör det ju inget.
Om ta tex lagerjäsningen, då har man definitivt ingen brådska. Utan allt som behövs är att man kan transportera bort värmen snabbare än den utvecklas av jästen, och läcket in genom isoleringen.
Att kyla öl är egentligen inte mitt huvudproblem, jag tycker det går tillräckligt fort att lägge in en PET flaska i den vanliga frysen en liten stund. En flaska har man väl alltid plats med bland käket.
De två applikationer jag skulle finna mest intressanta är kylning för lagerjäsningar, samt ev konditionering, där man skulle behöva kyla tillräckligt länge för att fälla ut proteiner och polyfenoler, så man kan tappa om.
Jag har sett de där små kylarna på rusta också Det är en bra idé det med.
/Fredrik
Såg nu att biltema har färdiga 24 liters kompletta kylväskor med peltierkylare för 399 kronor, då står de 55 Watt, med det är sannolikt strömförbrukning och inte kyleffekt att döma av övriga siffror. Då är nog kyl effekten mycket mindre än så.
Elfas bästa element har 80W kyleffekt som bäst och är antagligen mycket betydligt kraftigare än elementet i den lådan.
/Fredrik
Jag har två element, ett på 120 W och ett på 154 W om jag inte missminner mej. Om jag inte använder dom för att bygga en kyl till min segelbåt kan du få köpa...
Vad gav för dem och var köpte du dem? Den tillverkare jag lokaliserat har element på liknande effekter, men elfa tycks bara sälja 80W som max. Frågan är också om priset drar iväg med de högre effekterna? Blir det alltför hemska dyrt är det ju inte så smutt längre. 400 kronor är helt acceptablet, men börjar det kostat 1000 kr bara för elementet, och sedan ska man ha fläktar och kyllänsar börjar det väl bli tveksamt eftersom man dessuomt inte vet förräns man testat hur bra det fungerar i praktiken så att säga.
Fast vill du bli av med dem i framtiden, så hör gärna av dig! Vore intressant iallafall att veta var du köpet dem?
/Fredrik
Köpte dom för ett antal år sen från nån sajt som sålde datorkylarprylar. Tror inte dom säljer TECs längre. Kostade runt 400 spänn tror jag.
Här finns en 78W för 225 spänn. Men det e nog lika bra att tjacka en kylbox så får man flänsar och fläktar + eventuell tempstyrning på köpet.
Men om du ska ha en så stor kyl så att du kan göra lager måste det ändå vara typ ett "halvstort" kylskåp? Bara att göra hål i toppen och dra slangarna till en tapp så kan man ha den till att kyla corneliusfat när man inte jäser lager...
Det låter billigt, är det verkligen kyleffekten som är 78W och inte effektförbrukningen? Var hittade du den? Kan vara värt att kolla upp detaljerna. Jag har bara kollat elfa eftersom de har mycket, men det är ju kanske inte billigast.
/Fredrik
Om du klickar på "Här" i föregående inlägg så kommer du till en webbutik som säljer den. Såg oxå att dom har en på 226 W för 395 kr. Problemet då är att hitta en trafo som kan leverera så mycket. Att parallellkoppla två datornätagg skulle kunna funka...
Admin: Länkfärgen kanske skulle vara lite mer utstickande så att man ser länkarna?
Tackar! Ska kolla det.
/Fredrik
Du måste logga in eller registrera ett konto för att svara
Humlebladet → Utrustning → Kylare (var Konstriktorslang)