1 Senast ändrad av leinad (2010-07-27 17:40:23)

Frysdestillering?

De flesta har säkert sett Brewdogs 55-procentiga "öl" som förutom att kosta en förfärlig massa pengar också redan är slutsåld plus att flaskorna kommer i uppstoppade djur. Det senare känns lite onödigt kanske, även om de påstår att de är roadkills, men ändå. Lite mediajönseri.

Bortsett från det började jag kolla upp lite kring hur man gör för att få så stark öl. De verkar använda sig av någon form av "frysdestillering" liknande den som används till att göra Eisbock.

Som jag förstår det går det ut på att brygga en vanlig ale och därefter frysa den. Eftersom alkoholen har en lägre fryspunkt än vatten plockar man då bort isen och kvar får man en mycket starkare öl.

Låter ju lite festligt och skulle vara kul att pröva. Någon som testat detta i praktiken? Jag antar att man inte når 55% på första frysningen direkt så jag antar att man får göra det i steg.

Vilken alkoholhalt bör originalölet ha? Vilka temperaturer ska man frysa ölet till?

Sv: Frysdestillering?

Kolla lite på recept på ex. Eisbock som du själv nämner.

Det är en del man bör ha i åtanke ex. lägre humlebeska och annorlunda maltprofil än ex. en vanlig bock. Iom. att du koncentrerar ölet så blir allt annat också koncentrerat. Resultatet kan bli en tjock odrickbart besk öl.

När man fryser är det bra att hålla ölet i rörelse så att det inte bildas en isklump, du är mer ute efter en "slush" Normalt tror jag att man brukar plocka ut ca 1/3 av volymen.

Här har du länk till en mp3a som handlar om hur man gör just Eisbock. http://thebrewingnetwork.com/shows/The- … w-02-26-07

Lägg in den på mp3spelaren/telefonen och ta en promenad wink

www.bryggradio.com
www.facebook.com/bryggradio

Sv: Frysdestillering?

Titta gärna också på avsnittet Barleywine Ice Beer av Basic Brewing Video.

Sv: Frysdestillering?

I en intervju (kanske twitter? läste eller hörde jag) hade dom använt champagnejäst, jag gissar att den var uppemot 20% om inte mer innan dom frysdestillerade den.
Nån annanstans läste jag att dom hade en glassfabrik till granne dom utnytjade.

8þ Mats

Sv: Frysdestillering?

Det finns en fin film på deras hemsida när dem tillverkar Penguin ölen, då ser man ungefär hur det går till när dem frysdestilerar den.

http://chubbsnanobryggeri.blogspot.com/

Sv: Frysdestillering?

Glöm inte heller att det inte är "antalet omfrysningar" som bestämmer slutstyrkan, utan den lägsta temperaturen du kan åstakomma. Praktisk gör man det ända alltid i flera steg då man ju måste utgå från en stor volym i början och det är lättare att kyla denna volym lite lagom extremt, och sedan när volymen minskat trycka in det i specialfrysar som går ner tillräckligt djupt (och en vanlig -25 räcker knappast för att få  55%.....). Nedfrysning av vätska med hög vattenhalt (i början) direkt ner till extremt låg temperatur kan även ge allt för kompakt is-sörja för att på ett enkelt sätt avskilja den del som fortfarande är flytande.

/Calle T

Sv: Frysdestillering?

När man kollar på brewdog videon så verkar det som att istället för att avlägsna något fryser hela mängden vört och sedan låter vörten tina och tappar av det första som tinar upp.

http://chubbsnanobryggeri.blogspot.com/

Sv: Frysdestillering?

Tja, det där med "avskilja" är väl en semantisk fråga. Som jag skrev ovan:

...för att på ett enkelt sätt avskilja den del som fortfarande är flytande.

Vad det handlar om är alltid en "silning" där man tar vara på vätskan som  rinner genom issörjan. (sedan kan man väl välja om man säger sig "avskilja" is eller vätska). Som nämdes innan så fungerar dock silning dåligt om issörjan är  för kompakt. Den skall växa långsamt för att få fina kanaler (med det var nog inget större problem för dem att få den där jätteklumpen att frysa långsamt... wink )

/Calle T

Sv: Frysdestillering?

En sak som också varit uppe förut är att det är tveksamt om det här är lagligt i Svedala (hemma alltså). Kan räknas mer som sprittillverkning än att bara brygga öl.

Sv: Frysdestillering?

Chubb skrev:

När man kollar på brewdog videon så verkar det som att istället för att avlägsna något fryser hela mängden vört och sedan låter vörten tina och tappar av det första som tinar upp.

Om man tittar på hur alkohol och vatten fryser så är detta inte den mest effektiva metoden eftersom det du vill få ut ligger inbakat med vattnet
i isklumpen. Det sker alltså ingen magisk separering där. Det är bättre att frysa under omrörning tills man har en slush och sedan plocka ut den
mängd.

www.bryggradio.com
www.facebook.com/bryggradio

Sv: Frysdestillering?

Jag har funderat ett tag på hur man kan räkna ut gaska precis hur mycket alkohol man har efter frysdestillering. Alla beräkningar jag hittade går ut på att ingen alkohol finns kvar i isen, och det tror jag inte på. Att kolla eisbocken eller liknande med refraktometer eller densimeter är också svårt, det är helt enkelt för många variabler. Men nu kom jag faktiskt på något. Om man efter frysdestillering smälter isen och mäter upp exakt 1 liter, mäter SG, kokar bort all alkohol, fyller på med vatten till 1 liter och mäter SG igen. Eftersom både vatten och alcohol har kända densiteter borde man ganska lätt kunna räkna ut hur mycket alkohol som fanns kvar i isen. Då vet man också hur mycket alkohol som finns i din eisbock.

Exempel:

20 liter öl på 8%
Efter frysdestillering 10 liter öl och 10 liter is

SG på isen (smält, 20°C) är 1010
Efter kok + påfyllning med vatten till 1 liter är SG 1018

Man har alltså 8 SG poäng mer.

Alkohol har en densitet på 0.789, vatten på 1.000. Har man 1% alkohol så blir SG (0,99*1,000+0,01*0,789)=0.998.
För varje procent alkohol som man dunstar in och ersätter med vatten ökar densiteten med 2 SG poäng.
Isen hade 8 SG poäng mer, alltså 4% alcohol.

Om isen innehåller 4 % alcohol, då innehåller eisbocken 12% (både 10 liter).

http://saccharolicious.blogspot.com

Sv: Frysdestillering?

Genialt.

Sv: Frysdestillering?

Fantastiskt, belgaren! smile

Jäser: julöl

Sv: Frysdestillering?

Det är helt riktigt att isen innehåller mer och mer alkohol på slutet (de delar som fryser sist).
Jag har också funderat på denna metod och den borde fungera. Jag tänkte mig dock först göra lite experiment med att mixtra med färdig öl genom att tillsätta maltextrakt och etanol i olika halter och mäta för att kolla att det verligen stämmer (alkoholer har en del konstiga icke linjära beteenden i vätskor och jag kan tänka mig att det blir värre med alla kolhydrater närvarande). Jag får lov att återkomma med tabeller om jag kommer till skott med det hela (eller om någon annan hinner först smile ).

Men varför inte applicera metoden direkt på isbocken istället då (den är ju den som är intressant), fast det är klart.... att koka bort en liter isbock helt i onödan låter korkat.....  Bra tänkt med isen istället!

/Calle

Sv: Frysdestillering?

CalleT skrev:

Men varför inte applicera metoden direkt på isbocken istället då (den är ju den som är intressant), fast det är klart.... att koka bort en liter isbock helt i onödan låter korkat.....  Bra tänkt med isen istället!

Isen har man ju inte till något annat ändå... Och om man vill komma upp till höga alkoholkoncentrationer har man mycket is och lite öl...

Det återstår så klart att testa i praktiken, för om det bara håller på papper är det inte värd mycket.

http://saccharolicious.blogspot.com

Sv: Frysdestillering?

Om man nu kommer upp till en sådan styrka som brew dog grabbarna lyckas med borde inte en sådan här fungera då?
http://www.pgw.se/product_info.php?cPat … cts_id=216

Nu har jag extremt lite erfarenhet av sprittillverkning men jag vill minnas att i hålor där det köps mycket hemkört så är alla utrustade med en sådan här för att veta att man inte blir snuvad på konfekten.

/Hans

Sv: Frysdestillering?

berglund skrev:

Om man nu kommer upp till en sådan styrka som brew dog grabbarna lyckas med borde inte en sådan här fungera då?
http://www.pgw.se/product_info.php?cPat … cts_id=216

Nu har jag extremt lite erfarenhet av sprittillverkning men jag vill minnas att i hålor där det köps mycket hemkört så är alla utrustade med en sådan här för att veta att man inte blir snuvad på konfekten.

/Hans

Tror inte det. Till skillnad från destillering concentrerar man även socker och sånt när man frysconcentrerar.  Det påverkar mätningen.

http://saccharolicious.blogspot.com

Sv: Frysdestillering?

Jag såg ett sånt här trick där man fryser öl på två sekunder... http://www.youtube.com/watch?v=2jaguiubSIo
och förra veckan hade jag lagt in fyra 1.5 l petflaskor med ca en liter i varje med misslyckat öl i frysen. Efter 3-4 timmar skakade jag till två flaskor, men det hände inte så mycket. Jag lade in dom i frysen igen, dagen efter så hade alla flaskor fryst, men två av flaskorna tyckte jag hade mycket porösare is. Två flaskor tinade så att det bara var vit porös is kvar i flaskan (det var en porter), dom andra två hade mörka klumpar inuti isen. Det kanske kan vara nåt att prova?

8þ Mats

Sv: Frysdestillering?

kabuto skrev:

Jag såg ett sånt här trick där man fryser öl på två sekunder...

Så ska man i alla fall inte fryskoncentrera. Ju fortare kristaller bilder desto mindre rena de är. Jag tror att det bästa är (om man har möjlighet till det) att man isolerar behållaren med öl, sätter den i frysen, och sänka temperaturen varje dag med en grad. Då borde ölen frysa mkt långsam och bara forma rena iskristaller.

http://saccharolicious.blogspot.com

Sv: Frysdestillering?

belgaren skrev:
berglund skrev:

Om man nu kommer upp till en sådan styrka som brew dog grabbarna lyckas med borde inte en sådan här fungera då?
http://www.pgw.se/product_info.php?cPat … cts_id=216

Nu har jag extremt lite erfarenhet av sprittillverkning men jag vill minnas att i hålor där det köps mycket hemkört så är alla utrustade med en sådan här för att veta att man inte blir snuvad på konfekten.

/Hans

Tror inte det. Till skillnad från destillering concentrerar man även socker och sånt när man frysconcentrerar.  Det påverkar mätningen.

Jo så blir det nog. Du är inte dum du. hehe

/hans