Wit/Weisbock

Hej

Om Jag skall brygga en Wit enligt "orginal", skall jag då ha hälften pilsnermalt samt den andra hälften omältat vete?

Jag vill brygga mej en Weissbock. Vad jag luskat ut så skall jästen vara en underjäst. Skall jag ligga på samma ungefärliga maltkomposition med bocken som med en ordinarie Weiss? Alltså ungefär 50/50?

En vanlig sydtysk Weiss får ju sin "smak" mycket i från jästen. En Weisbock skall ju va underjäst. Kan jag ha vilken underjäst som helst?

En Weisbock kommer då antagligen inte att smaka som en ordinarie Weis?

Är det riktigt antaget?

Bo

Contact light, ok engine stop.    1969 07 20

Sv: Wit/Weisbock

Jag vet inte hur receptet till Wit originalet ser ut.
50/50 är nog mer en rekommendation än en absolut "måste".
Det enda man måste tänka på är att ha tillräckligt med malt för att enzymerna ska kunna konvertera det omältade vetet.

Nu har jag inte bryggt eller druckit så många weissbock, men den jag provat var rätt mörk.

Så här står det i BJCP guidelines (ursäkta engelskan, jag orkar inte översätta just nu)

Beer Judge Certification Program (BJCP)
Guide to Beer Styles

Aroma: A powerful aroma of ripe fruit is very common.
Aroma of alcohol is also common. Some clove-spice aroma
may be present. No hop aroma. No diacetyl.

Appearance: Light amber to dark brown in color. High
alcohol level may impair what would otherwise be a thick,
long-lasting head. Wheat protein content may impair clarity.

Flavor: Concentrated wheat flavor is dominant. Malty
complexity, including smoky or raisin-like essences, may be
present in darker versions. A fruity character is common, and
some clove-spice flavor may occur. Well-aged examples may
show some sherry-like oxidation as a point of complexity.
Hop bitterness is well controlled to allow wheat and malt
flavors to dominate the balance. No hop flavor. No diacetyl.

Mouthfeel: Full-bodied. A creamy sensation is typical, as is
the warming sensation of substantial alcohol content.
Moderate carbonation.

Overall Impression: A strong, malty, fruity, wheat-based ale.

History: A Bavarian specialty first introduced by Schneider in
1907 under the Aventinus name.

Comments: A Bock among Bavarian Weizen beers.

Ingredients: Wheat malt is typically 50% or more of the grist,
the remainder barley malts. Hops provide mild bitterness
only. Weizen ale yeasts are used. Water character can vary.

Vital Statistics: OG: 1.066-1.080+
IBUs: 15-30 FG: 1.015-1.022
SRM: 7-25 ABV: 6.5-8.0%+
Commercial Examples: Schneider Aventinus, Erdinger
Pikantus, Pyramid Weizenbock.

Hoppas det hjälper.

Sv: Wit/Weisbock

Hej

Tack för svaret. Enligt BJCP så använder man alltså Weizen ale yeasts.

Går man till SHBF bryggar Wiki så står det att bocken är ett underjäst öl?

Det är ju en stor skillnad i valet av jäst.


Bo

Contact light, ok engine stop.    1969 07 20

Sv: Wit/Weisbock

Hej!

Har själv bara använt vete i små mängder och väldigt sporadiskt,
Därför är jag väldigt nyfiken på den ingrediensen.
Det första jag undrar kring är terminologien i engelskan/amerikanskan?
När BJCP skriver:

Ingredients: Wheat malt is typically 50% or more of the grist,
the remainder barley malts.

Hur vet man när det menas mältat eller omältat vete?
Det står ju faktiskt :Wheat malt , men hur skall det läsas/tydas?

Nästa fundering är:
Behövs proteinrast på ca 50° vid bruk av mältat eller omältat vete?
Vilka skillnader blir det med eller utan proteinrast?

Raasken den vet(e)-girige roll

Vanliga Halsningar fr.
Kv.Vikingens Pannrums-bryggeri:
Det är inte färdigt förrän det är klart...;)

Sv: Wit/Weisbock

Knepigt det där med klasser.
Men en Wit är en belgisk öl som normalt har krossat vete (inte malt) typ 30%.

Weizen är tysk och då får bara malt användas(enl renlighets lagen).
Att weizen bock hade underjäst visste jag inte.

Proteinraster är väl till för att minska grumligheten som kommer med vetet.
krossat vete brukar jag koka först.

/Kjell

Sv: Wit/Weisbock

Personligen skulle jag använda en weissbierjäst och inget annat.
Utan weissbierjäst så blir det mer likt en traditionell bock.
"ale" i BJCP definitionen ska troligen snarare tolkas som att den är överjäst(!) snarare än att det är bryggt med alejäst.

Möjligen ska man kanske jäsa vid lite lägre temperatur för att undvika alltför mycket högre alkoholer som det lätt blir med starkare öl. Jag vet dock inte hur temperaturkänslig vanlig weissbierjäst är.

Vanligt (enligt vad jag läst och hört) är att man efterjäser weissbier med en lagerjäst, och då sker jäsningen vid låg temperatur.
Ett slags kröjsning av weissbieren som ger högre kolsyrehalt i ölet.

Som Kjell skriver så är det vetemalt som avses och inget annat.
Att det står "Wheat malt" beror på att man inte skriver ihop på engelska.
Inte att det är "wheat" och "malt", då borde det stått "Wheat and malt" alternativt "Wheat, malt"

Sv: Wit/Weisbock

Angående proteinrast.
Tittar man på specarna från Weyermann så är deras vetemalt rätt så högt modifierat (vällöst) så att man inte behöver göra en proteinrast.
Jag och fler med mig har faktiskt märkt att med en proteinrast på veteöl så blir ölet blankare och skummet sämre än de kommersiella veteölen. Så man kan troligen skippa proteinrasten.

Däremot ska man köra en rast vid 42-44 grader för att få fram den rätta veteölskaraktären.
4-vinyl-guaicol är ämnet som man får fram vid den rasten och som ger banan och nejlikatoner.

Sv: Wit/Weisbock

Kenneth skrev:

Däremot ska man köra en rast vid 42-44 grader för att få fram den rätta veteölskaraktären.
4-vinyl-guaicol är ämnet som man får fram vid den rasten och som ger banan och nejlikatoner.

Då räcker jag upp handen och passar på att fråga här, är det här nåt man kan göra med ett klonförsök på en Leffe blond? för att sen kunna jäsa i "lugn" temp, säg 18 C, men ändå få "nejlika"-doften...??
eller gäller det bara i kombination med vete/"vetejäst"? i mitt fall blir jästen Ardennes...

"You can't be a real country unless you have a beer and an airline. It helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a beer."- Frank Zappa

Sv: Wit/Weisbock

Har aldrig använt Ardennesjästen så det är lite svårt att uttala sig.
Det sägs att man behöver kombinationen med en rast runt 40 grader och veteölsjäst.
Men det kan inte skada att prova.

BTW är det nejlika du är ute efter?
Många belgoöl har koriandertoner, sägs komma från jäsningen, men man kan "fuska" genom att tillsätta lite krossad koriander.

10 Senast ändrad av Flasktömmaren (2009-06-05 11:46:40)

Sv: Wit/Weisbock

ja, det var nejlikatonerna jag ville ha, men annars ett "rent" öl,, förstår du, tänker att det dessutom, i mitt fall vore bra med ph sänkningen... två flugor i en smäll liksom..

"You can't be a real country unless you have a beer and an airline. It helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a beer."- Frank Zappa

Sv: Wit/Weisbock

Hej Kenneth.

Jag har varit medlem i SHBF sedan i slutet av 1993. Jag har sparat alla tidningar kallade "Hembryggaren.

Där hade du en artikelserie kallad "Alla Världens öltyper"

Den var mycket bra tycker jag, jag fick hjälp samt lite olika ideer.

I tidningen nr 2 årgång 1999, var det en artikel om veteöl.  "Alla världens öltyper V11.

Där skrev du om Sydtysk öl, bla om Weizenbock.

Jag saxar ur artikeln:Till skillnad från sina svagare kusiner så är Weizenbock ett underjäst öl presic som de övriga tyska bockölen.

Jag skrev ju tidigare en fråga att jag undrade om Weizbock skulle ha över eller underjäst. Du skrev i ditt svar att personligt skulle jag använda en weissenbierjäst, och dom är väl att anses som överjäst?

Weissbock= över eller underjäst? Själv skulle jag direkt gå på weissenjäst, men jag undrar lite efter att läst om artikeln

Bo

Contact light, ok engine stop.    1969 07 20

Sv: Wit/Weisbock

Det var så länge sedan så jag minns inte varför jag skrev det.
Det kan vara så att jag hittade någonting på nätet om weissbock och att det var underjäst.
Eller så är det som vanligt, vissa bryggerier använder underjäst, andra bryggerier överjäst.
Ett annat exempel på det är porter, vissa brygger porter med underjäst andra med överjäst.
Som hembryggare står det en fritt att göra som man vill eftersom man inte har någon marknadsavdelning som styr wink

Sv: Wit/Weisbock

Kan det vara ett missförstånd?
Det är vanligt att kommersiella bryggerier jäser weizen med weizen jäst steril filtererar och efterjäser kallt med lagerjäst.

Det lär förlänga livslängden (på ölet alltså)
/Kjell