Brett A.

Vet ni om Whitelabs eller Wyeast funderar på att släppa Brett A tillfälligt någon gång inom kort?

Kanske är så att de inte ens erbjuder den längre - Men om så är fallet skulle det vart trevligt att veta om/när den kan tänkas komma så man kan börja planera in brygder för nästkommande år.

Sv: Brett A.

Menar du Wyeast #5110 Brettanomyces anomalus? Den fanns för några år sedan hos Wyeast, men det var innan vi började hålla hela Wyeasts sortiment i lager.

Jag har ställt frågan till Wyeast om de har planer på att göra den tillgänglig igen.

-- Svante

Sv: Brett A.

Vi har ju annars White Labs WLP645 Brettanomyces claussenii. De skriver själva: "B. claussenii is closely related to B. anomalus".
http://www.whitelabs.com/beer/strains_wlp645.html
http://shop.humle.se/se/art/brettanomyc … wlp645.php

-- Svante

Sv: Brett A.

Anomalus ja!
Kul att du ställt frågan till Wyeast! Skall bli kul att höra vad det säger.

Och visst, Brett C funkar väl.
Men det är just det att testa de olika stammarna som är spännande och eftersom man läst mycket fint om anomalus hade det vart kul att testa just denna.

Sv: Brett A.

Jag såg det här för någon dag sen.

Slides från någon amerikansk konferens

pdf'en ovan skrev:

B.?lambicus? has ?since? been ?reclassified as ?B.?bruxellensis ?and? B.?claussenii ?as B.?anomalus.

Sv: Brett A.

Ja, den fann jag också och läste med spänning! Föreläsningen finns att se på youtube.

Vet dock inte exakt vad som menas med omklassningen - låter orimligt att man helt plötsligt skulle bestämma att två stammar tydligen är identiska och klassa om dem när det tydligen är skillnad på dem på flera olika sätt (som jag förstått det i alla fall).

Calle T - Ser du detta kanske du kan ge dig hän att förklara för en novis!


Spettarn skrev:

Jag såg det här för någon dag sen.

Slides från någon amerikansk konferens

pdf'en ovan skrev:

B.?lambicus? has ?since? been ?reclassified as ?B.?bruxellensis ?and? B.?claussenii ?as B.?anomalus.

Sv: Brett A.

Det där med art-klassificering av jäst har alltid varit lite rörigt. Traditionellt har man ju sorterat utefter hur jästen beter sig och hur den ser ut. Innan informationssamhällets genombrott så spreds dessutom forskningsdata lite långsammare, och ibland upptäcktes samma art av flera personer och fick olika namn. Var det sedan dessutom en synbar skillnad mellan de isolerade stammarna så fanns en tendens att behålla dem som olika "arter". Många av dessa "arter" har sedan  egentligen visat sig vara varianter (stammar) av samma art. Framför allt senare års DNA-sekvensering har hjälp till med att reda ut detta. Man skall dock inte glömma att även om flera stammar nu slagits ihop till en art, så kan det fortfarande vara stor skillnad i hur de beter sig i bryggmiljö (smak, utjäsning etc.) på samma sätt som att både engelsk och belgisk överjäst är samma art (Saccharomyces cerevisiae), men ger helt olika öl.
Att stammar som tidigare kallats B. lambicus onekligen rent evolutionärt bara råkar vara varianter av B. bruxellensis och nu är införda där, betyder inte att man kan byta ut t.ex. Wyeast B. lambicus med vilken B. bruxellensis som helst, det är fortfarande skillnad i smak, och det är därför Wyeast och Whitelabs fortsätter skilja på produkterna lambicus och bruxellensis även om båda är bruxellensis. Samma kan tänkas gälla för B. anomalus och B clausenii. Även om båda egentligen är anaomalus, så KAN (jag vet inte i detta fall) det vara skillnad i smak och beteende mellan dessa olika stammar som erbjuds. Tänk som sagt igen på hur oerhört stor variationen inom S. cerevisiae är.

De arter som är relevanta för bryggning är annars:

Sacharomyces cerevisiae: - "Överjäst" (ofta felaktigt kallad "ale-jäst")
Sacharomyces pastorianus: - Underjäst/lagerjäst (en hybridjäst som får behålla artnamn)

Brettanomyces bruxellensis: stor varierande grupp, kraftig smak och arom
Brettanomyces anomalus: ovanligare, med mer subtil arom

Nya arter av Brettanomyces testas nu dessutom av drivna amerikanska bryggare. Slår det väl ut lär dessa snart dyka upp till försäljning de med.

Om du läser i böcker/forum om någon variant så var noga med att kolla vilket företag det rör sig om, och betrakta alla fakta att gälla bara för denna "produkt" oavsett namnet. Saker som t.ex. gäller för Wyeast B. anomalus gäller antagligen bara för just denna, om det inte är så att någon vet att den skulle vara exakt samma stam som Whitelabs B. clausenii (och det vet jag inget om).

Hoppas det blev lite klarare i alla fall..

/Calle

Sv: Brett A.

Tack för det Calle, klockrent svar i linje med vad jag misstänkte.
Det här stället är inte annat än fantastiskt när det gäller den kunskap som alla så gladeligen delar med sig av!

Då är det bara att vänta och se vad Wyeast svarar.

Sv: Brett A.

Har fått detta svar :

Wyeast skrev:

Our brett A is the same as Brett C – 3 week lead time for breweries, not available at this point for homebrewers.

-- Svante

Sv: Brett A.

Tackar!

Svante skrev:

Har fått detta svar :

Wyeast skrev:

Our brett A is the same as Brett C – 3 week lead time for breweries, not available at this point for homebrewers.