• Registrerad: 2010-01-10
  • Inlägg: 33

Witbier på Pale Ale-malt och propagerad Hoegaarden-slatt

Hej!

I lördags bryggde jag min andra öl. Denna gång blev det nåt slags försök till en Witbier. Jag surfade runt rätt mycket här på forumet och läste även en del i Radical Brewing för tips. Så här blev det:

Malt
2 kg vetemalt
2 kg pale ale-malt (mest för att jag köpte en 25 kg-säck från humle och inte har någon pilsner-malt)
450 g havregryn

Jäst
Bottenslattar från två Hoegaarden, propagerade i flaska med bryggsockerlag. 1 dl socker till kanske 50 cl tror jag? Jag gjorde detta tre dagar innan bryggningen och skakade om då och då. Satte endast på plastfolie runt flaskorna med gummisnodd så att kolsyran kunde pysa ut. Luktade mycket jäst när man skakade dem.

Mäskning i jäshink med liggunderlag runt
6,5 liter 62 °C, i med vetemalt och havregryn, landade på 55 °C. 20-30 min orört
Nytt vatten och Pale Ale-malt ned i samma hink
63°C i typ 10 min med Pale Ale-malt
100°C typ 1.5 l -> landade på 66°C
90 min rast, sjönk kanske ett par grader.


Lakning medelst borrad-hink-i-hink:

recirkulerade 5 liter direkt
recirkulerade nästa 5 liter med uppvärmning till typ 80-90°C
lakar ut kanske 22 liter i stora grytan (24 l) och 5 sista litrarna i en egen kastrull

Efter uppkok (och avdunstning) hällde jag över en del från lilla grytan till stora för att späda lite och få upp volymen.

Kryddning:
60 min:
10 gram Brewers Gold kottar

30 min:
10 g Saaz pellets

20 min:
1 matsked vetemjöl

10 min
10 gram Saaz pellets

5 min:
5 gram Saaz pellets
skal från två apelsiner
15 gram mortlade koriander-frön (är detta för mycket? tänkte ta i lite eftersom de legat i mitt kryddskåp i ett halvår säkert)


Kylning och jäsning:
Kylde med kylslinga ned till 24 °C. Hällde allt genom saftsil, landade på 20 liter med OG 1054 (20°C). Lite mer än jag hade tänkt. Rörde häftigt, i med jäst och lock.

Bryggdagen var i lördags. På söndag eftermiddag hade jäsningen satt igång och har varit ganska intensiv ännu. Ett par gånger har den trappat av något och då har jag skakat om jäskärlet ordentligt och inom kort har det satt igång med ny energi. Nu på tisdagskvällen bubblar det ungefär var femte sekund i jäsröret. Är det bra att skaka om? Det ligger ett 5-10 cm tjockt skumtäcke ovanpå som jag tror skakas ned i ölet när skakar den. Inbillar mig att de starkaste "gästerna" ligger där uppe och torkar ut annars?

Min stora oro är att det inte ska jäsa ut ordentligt. Min förra och första bryggd var nån sorts ganska humlestark Ale som jag tycker lämnade lite för mycket restsötma. Jag använde då en smack-pack från Wyeast som jag klämde sönder bara ett par timmar innan den åkte ned i jäshinken med 15 liter OG 1060. Landade på FG 1018 tror jag vilket jag tyckte var lite mycket.

Har inte så bra koll på jästpropagering och förkultur och framförallt hade jag det inte i lördags. Tror ni att mina två små Hoegaarden-slattar kommer räcka? Än så länge känns det visserligen som att jästen är i bättre vigör än den i min förra brygd. Läste nånstans här att Hoegaarden-jästen brukar jäsa ganska torrt. Hoppas!

Spelar det stor roll om man gör sin förkultur med vört/spraymalt eller socker? Är det värt att investera i en E-kolv?

  • peps
  • Medlem
  • Offline
  • Från: Göteborg
  • Registrerad: 2005-01-01
  • Inlägg: 1,766

Sv: Witbier på Pale Ale-malt och propagerad Hoegaarden-slatt

Ha, det där är precis receptet jag brukar köra när jag gör witbier (förutom pale ale-malten och humlesorterna).

Jag har odlat från Hoegaarden några gånger, och jag brukar göra det i flera steg, först kanske 1/2 dl svag (1.03) vört direkt i hoegaarden-flaskan, får jäsa med omskakning då och då i 12-24 timmar, sedan ett större steg med kanske 1/5 liter svag vört i ett större kärl (e-kolv är säkert toppen, har ingen själv) och sedan ett tredje steg med kanske 2 liter vört.

Anledningen till att det rekommenderas att använda maltextrakt och inte socker är att jästen blir sämre på att förjäsa komplexa sockerarter om den blir van vid bekvämligheten av vanligt socker. Och det påverkar givetvis förjäsningsgraden.

Kör du omskakning några gånger, det låter ju som att jäsningen satt igång. Det är prima jäst där på ytan.

/P

Think globally. Drink locally.
  • Registrerad: 2010-01-10
  • Inlägg: 33

Sv: Witbier på Pale Ale-malt och propagerad Hoegaarden-slatt

peps skrev:

Ha, det där är precis receptet jag brukar köra när jag gör witbier (förutom pale ale-malten och humlesorterna).

Yes! Det tar jag som att jag inte är helt ute och cyklar iaf! Jag klickade som sagt runt rätt mycket här så det kan hända att det är ditt recept jag läst smile Jag orkade inte gå och köpa någon pilsnermalt när jag hade pale ale-malt hemma. Tänkte att det kanske blir en skön twist och bara lite lite mörkare ton. Samma sak med humlen, tog det jag av nån anledning redan hade köpt.

peps skrev:

Jag har odlat från Hoegaarden några gånger, och jag brukar göra det i flera steg, först kanske 1/2 dl svag (1.03) vört direkt i hoegaarden-flaskan, får jäsa med omskakning då och då i 12-24 timmar, sedan ett större steg med kanske 1/5 liter svag vört i ett större kärl (e-kolv är säkert toppen, har ingen själv) och sedan ett tredje steg med kanske 2 liter vört.

Anledningen till att det rekommenderas att använda maltextrakt och inte socker är att jästen blir sämre på att förjäsa komplexa sockerarter om den blir van vid bekvämligheten av vanligt socker. Och det påverkar givetvis förjäsningsgraden.

Kör du omskakning några gånger, det låter ju som att jäsningen satt igång. Det är prima jäst där på ytan.

Ja, nästa gång blir det nog lite mer genomtänkt uppodling i flera steg. Det bubblar fortfarande ungefär var femte sekund så jag kanske hade tur denna gång, men jag tänker inte lita på turen i fortsättning. Får ta och skaffa lite spraymalt också.

Det skulle ju kunna bli så att jästen är pigg och glad nu när det finns korta lätta sockerkedjor att tugga i sig, men så fort det bara finns längre sockerarter kvar så lägger den sig ned och sussar. Jag antar att det var det som hände sist, då tror jag iofs att jag mäskade vid lite högre temperatur än denna gång.

Usch, jag drömde lite mardrömmar om det i natt tror jag. Att jag hade massa restsötma kvar, och sen sprack min hydrometer rakt ned i jäskärlet och det var ingen ordning alls. Jag blir lätt lite för engagerad tror jag…

/P

  • peps
  • Medlem
  • Offline
  • Från: Göteborg
  • Registrerad: 2005-01-01
  • Inlägg: 1,766

Sv: Witbier på Pale Ale-malt och propagerad Hoegaarden-slatt

hedefalk skrev:

Usch, jag drömde lite mardrömmar om det i natt tror jag. Att jag hade massa restsötma kvar, och sen sprack min hydrometer rakt ned i jäskärlet och det var ingen ordning alls. Jag blir lätt lite för engagerad tror jag…

Det är ingen fara, konstiga mardrömmar om katastrofala bryggningar hör hembryggarlivet till.

Receptet tror jag är Hoegaardens egna, mer eller mindre. 50% pilsnermalt, 45% vete och 5% havre.

/P

Think globally. Drink locally.
  • Från: Ljungby
  • Registrerad: 2005-11-02
  • Inlägg: 313

Sv: Witbier på Pale Ale-malt och propagerad Hoegaarden-slatt

Sist jag odlade upp Hoegaarden-jäst och bryggde med denna så höll jäsningen på i flera veckor. Väldigt segt. Detta var för ett antal år sedan när jag var mer oerfaren och inte hade en aning om att man faktiskt kunde skaka jässpannet under pågående jäsning för att så att säga hjälpa till lite roll
Min dåvarande padawan...öhh....brygglärling Darth Raasken lol fick mig ganska så snart på andra tankar.

Cheers/L'chaim/Proost/Prost/Salud/Salut/Santé/Skål/Sláinte
  • Registrerad: 2010-01-10
  • Inlägg: 33

Sv: Witbier på Pale Ale-malt och propagerad Hoegaarden-slatt

big_smile Känns skönt att höra. Det bubblar på med kanske 5 bubblor i minuten fortfarande nu efter snart en vecka. Har inte skakat nu på ett tag, kanske är dags igen…

  • Registrerad: 2010-01-10
  • Inlägg: 33

Sv: Witbier på Pale Ale-malt och propagerad Hoegaarden-slatt

Nu efter en dryg vecka pluppar det kanske bara varannan minut i röret. Jag funderar lite på vad jag ska göra härnäst:

Ska jag vänta tills jag kan se på jäsröret att övertrycket helt har försvunnit och därefter tappa upp på flaska? Sekundärjäsning är väl inte nödvändigt eftersom jag ju vill ha ett grumligt öl…?

Jag tänker att jag ska göra i ordning en sockerlag och hälla den i en ny hink och därefter föra över ölen från primärkärlet på sockerlagen. Därefter tappa direkt på flaska. Vad är lagom kolsyra för en Witbier? Sist tror jag att jag körde 7g/liter, men jag kanske skulle vilja ha lite mer. Eller blir det konstigt i en wit? Var går gränsen där det börjar bli explosionsfara egentligen?

  • peps
  • Medlem
  • Offline
  • Från: Göteborg
  • Registrerad: 2005-01-01
  • Inlägg: 1,766

Sv: Witbier på Pale Ale-malt och propagerad Hoegaarden-slatt

Låt det stå några dagar till, kanske en vecka. Då är du säker på att jästen jobbat klart. Det är inte bara alkohol som jästen skapar, utan en del andra ämnen som behöver rensas upp (t.ex. diacetyl).

Sedan är det bara att köra som du planerat. Öka du på mängden primingsocker lite, 10-12 g per liter borde ge ordentligt med kolsyra, och det passar bra i denna öltypen. Vet inte riktigt hur hög kolsyerhalt en flaska klarar av, men det borde inte vara någon fara. Förvara flaskorna svalt efter primingen; jag brukar köra 2 veckor i rumstemperatur innan jag flyttar ner flaskorna i källaren.

Think globally. Drink locally.
  • Registrerad: 2005-02-26
  • Inlägg: 1,858

Sv: Witbier på Pale Ale-malt och propagerad Hoegaarden-slatt

Hej

Ja du har fått bra svar. Kan bara säja att jäser du med uppodlade Hooeg slattar samt får  i gång en ordentlig kultur,eller att du jäser med en jäst från Wyeast så ta god tid på dig det tar bortemot 3 veckor att få primen utjäst. I bland längre. Alla mina jäsningar med uppodlad eller wyeast, alla tar väldigt lång tid. Sedan så har tyvär minaresultat inte blivit bra utan oftas sisådär. Jag verkar ha svårt med wit.

Sydtyska weissen blir för det mesta alldeles utmärkta

Bo

Contact light, ok engine stop.    1969 07 20
  • Registrerad: 2010-01-10
  • Inlägg: 33

Sv: Witbier på Pale Ale-malt och propagerad Hoegaarden-slatt

Nu är det dags för flasktappning. Har precis tvättat och ugnat runt 50 flaskor. Pjuh. Vågar jag verkligen ha så mycket som 10-12 gram socker per liter? Jag tycker det låter läskigt mycket? Jag vill ju ha rejält med kolsyra i min Wit, men inga explosioner…

  • Snej
  • Medlem
  • Offline
  • Registrerad: 2008-10-18
  • Inlägg: 135

Sv: Witbier på Pale Ale-malt och propagerad Hoegaarden-slatt

Jag tycker också att det låter mycket. Beersmith föreslår dryga 7 g/l för att få lagom mängd kolsyra i en wit (2,4-2,9 vol enligt öltypsdefinitionen).

  • Registrerad: 2010-01-10
  • Inlägg: 33

Sv: Witbier på Pale Ale-malt och propagerad Hoegaarden-slatt

Jag körde på 8 g/L till slut. Vill ha mycket kolsyra men vill inte gärna riskera en explosion.

Hur lång tid tror tycker ni att jag ska prima? Och lagring? Har nu flaskorna i lägenheten (ca 24°C) och har ett källarförråd där det råder 15°C ungefär. Ska jag köra ett par veckor i lägenheten och sen ta ned i källaren för lagring? Denna öl ska väl drickas ganska färsk, behöver den lagras alls? Tyckte att den smakade rätt bra när jag tappade upp flaskorna. Lite varm och avslagen bara big_smile

FG 1008 blev det.

  • peps
  • Medlem
  • Offline
  • Från: Göteborg
  • Registrerad: 2005-01-01
  • Inlägg: 1,766

Sv: Witbier på Pale Ale-malt och propagerad Hoegaarden-slatt

En vecka i lägenheten räcker för primingen, sedan ner i källaren i ytterligare 2 veckor. Sedan jäklar kommer det vara gott. Du kan dricka den direkt efter primingen också, det kommer också smaka bra, men en liten lagring gör stor skillnad, smakerna går ihop och skummet stabiliseras.

En bra grej du kan göra är att köra primingen, köra ner den i källaren några dagar och sedan tjyva en flaska lite då och då (typ varje kväll) för att se hur den utvecklas. Visst kommer ölen gå åt fortare på det viset, men då kommer du å andra sidan veta precis hur länge den behöver lagras till nästa gång du brygger den.

Think globally. Drink locally.
  • Från: Hässelby, Stockholm
  • Registrerad: 2008-02-19
  • Inlägg: 93

Sv: Witbier på Pale Ale-malt och propagerad Hoegaarden-slatt

Jag propagerar ofta med hoegaarden jäst. De två sista brygderna liknar din nuvarande.

Jag har alltid tidigare kört 1 kg vetemalt och 1 kg pilsnermalt, skalet från
en apelsin och 10 g Korianderfrön. Beskar med Hallertauer till IBU ca 17-20.
Justerar alltid till  OG 47-48 (ca 12 liter). Mäskar alltid 60 min vid ca 62-65 grader.

Senast hade jag ingen pilsnermalt så jag testade med Pale Ale malt (en dunkel Wit) den
blev snarare orange röd och smakar mycket bra. Dessutom gjorde jag en
Dubbel Wit med Pale ale malt (hade Grand Cru i åtanke) OG 65. (bara 7 liter)

Dessa jäste jag i ca 9 dar primär. Det är bra att röra om eller skaka (om man kan)
Jästen flyter så högt i skumtäcket att det tar enorm tid annars. Jag tappar om på
sekundär i ytterligare en vecka (dock svalare ca 13C)

FG landar alltid 8-9 med Hoejäst, konstigt, men bra att veta (med min mäsktemperatur)!

Flaskjäsning går fortare om du skakar flaskorna ett par  gånger om dagen. Jag använder
alltid 8g/liter, det ger ett kraftigt skum med perfekt kolsyra vid rumstemp, ca 22 C.

Flaskjäsningen tar alltid längre än man vill. Det är ingen idé att öppna den första flaskan
inom 1 vecka. (jag gör ju alltid en sekundär för att slippa en massa sediment i flaskan)

Lycka till. Det kommer att bli mycket gott:)

PS. Min dubbel är en riktig höjdare 7,5% lite eldig men ack så god, mycket förrädisk...


James

"A good brew is the best companion when contemplating"
  • Registrerad: 2010-01-10
  • Inlägg: 33

Sv: Witbier på Pale Ale-malt och propagerad Hoegaarden-slatt

Tack för tipsen! Jag har höga förhoppningar om att det blir en smarrig öl det här.

En fråga om justering:
Jag har en 24 liters-kastrull och jag vågar koka kanske 22 liter i den initialt. Det kokar ju dock bort en del och nu landade jag på knappa 20 liter i jäshinken. Blev ju lite högt OG denna gång och jag hade gärna fått ned det lite (och upp volymen). Hade jag kunnat justera med rent vatten eller är det pajigt?

Ett alternativ hade varit att koka vidare den svagare vörten jag sparade i en 5-liters kastrull på sidan om, men jag kände att jag ville ha ett upprepbart resultat. Känns som att det blir så komplext med humlen och kryddningen om jag delar upp koket…? Är det nån som har några tips där?

Jag funderar iofs på att göra en mindre bryggd nästa gång så jag kan brygga oftare utan att behöva dricka så mycket öl big_smile

  • Registrerad: 2009-07-31
  • Inlägg: 355

Sv: Witbier på Pale Ale-malt och propagerad Hoegaarden-slatt

Du bör nog räkna med att koka bort cirka 10%, så se snarare till att ta mindre malt. Men självklart kan du tillsätta mer vatten, däremot påverkas humleutbytet lite grann med högre vörtstyrka.