76

(2 svar, postad i Bryggmetoder och råvaror)

Jag fick 4 påsar gammal spraymalt (Muntons extra light, 500g) av en kompis. De gick ut 2013-03-31. Kan jag fortfarande använda dem till att göra vört till förkulturer eller är det bara att slänga och köpa nytt? Vad händer egentligen med gammal spraymalt?

Lindh eller vem som än känner sig manad att svara - En sista fråga om satslakning;

Om det står att lakvattnet ska vara 77c i BS, ska jag då sikta på 77c efter jag har rört om i mäsken och ska börja recirkulera, eller ska jag satsa på 77c innan jag häller i det för lakning? Som jag uppfattade det på din video så värmde du upp vattnet till första steget / first runnings till ca 76c, men i andra steget värmde du upp vattnet till 86c, för att sedan landa på ca 76c när det var blandat med resten.. Och du nämnde att 80c skulle ha varit lite bättre.

78

(10 svar, postad i Humlegården)

Den kanske skulle funka för att syresätta vörten innan pitchning av jäst också..?

Ja, det har jag ju märkt. Och det är ju faktiskt sant, jag har i mina sista bryggningar struntat i att mäta efter jag fört över vattnet till mäskkärlet. Jag tar för övrigt bryggningen innan koket som ett träningspass och lyfter alla kastruller och kärl för hand smile

Jag mäter bara i kastrullen eftersom det är den temperaturen som ska ligga på 10-11 grader över önskad temperatur.. När jag förut mätte först i kastrullen, sen i mäskkärlet blev det för mycket bekymmer och jag fick återföra vattnet till kastrullen, värma upp det igen, hälla tillbaka det, mäta igen osv. Nu vet jag ju vad jag ska ligga på för att det ska bli bra, men skulle jag mäta i mäskkärlet skulle jag nog i och för sig komma ganska nära Beersmiths uträkningar!

Lindh, då kör jag så också till BS har fixat till den "buggen" (om de nu någonsin kommer att göra det)! smile

Broderblues, jag har pillat och testat med alla värden jag har hittat och har inte hittat något jag kan ändra på så det blir mer korrekta reslutat utan att behöva ljuga.. Om man ändrar mash tun specific heat (jag har testat allt från 0.0 till 1.0) blir det bara marginella skillnader. Det är ju som sagt inte speciellt svårt att tänka om, det är bara ett lyxproblem jag skulle vilja få undanröjt.

Jo, det är ju självklart lite av ett lyxproblem. Jag vet ju att jag ska ligga på 10-11 grader över och eventuellt justera ner med kallvatten. Men det skulle vara kul om det stod så i programmet också, perfektionist som jag är.

Har försökt en massa nu men inget funkar perfekt, och ibland får jag "ljuga" för att komma närmare önskat resultat. Om jag sänker malttemperaturen till 5 grader eller sänker vatten/malt-ration så kommer jag lite närmare. Samma sak om jag klickar i Adjust Temp for Equip eller klickar ur Adjust Mash Vol for Deadspace, en aning bättre alltså.. Jag frågar igen angående det också, eftersom jag är lite trög i huvudet: Ska jag lägga till min deadspace till mäskvattnet eller lakvattnet eller inget dera? Jag har 2.6 L under falskbotten..

Jag kanske bara ska ge upp och ta det som det är? Det är ju inte svårt att tänka "värm 14.6 L vatten till 77 grader om du siktar på 67 grader" fast det står "Add 14.62 L of water at 73.0 C" i Beersmith.. Det viktiga är ju att jag känner min utrustning och vet hur mycket vatten jag ska mäska, respektive laka med..

Nu förstår jag hur som helst "Batch sparging using batches that fill __%"; det handlade ju om hur mycket vätska man vill/kan ha i sitt mäsk- och lakkärl. Så vid 100% kan man fylla sitt kärl upp till kanten med lakvattnet och vid 50% endast till hälften.. Tycker bara att det är en rätt klurig formulering.

Tack! Jag mäter imorgon när jag kommer hem för att se hur jag ligger till..

Vad kan en jäst som jäser långsamt, alternativt inte jäser ut ölen som den ska, ge för bismaker? Och vilka smaker skulle jag kunna förvänta mig av att ha i ett till paket en vecka efter bryggningen? Kan jag räkna med en veckas extra jäsning då, så ca 2 veckor från och med nu på onsdag? När jag eventuellt tillsätter jästen antar jag att det gäller att tillföra så lite syre som möjligt. Så det som gäller är att ha i jästen, stänga locket och sedan snurra lite på kärlet så det blandas runt lite grann? Eller kan jag röra om med en desinficerad slev eller liknande, och röra upp den sedimenterade jästen som ligger på botten också?

Jag har förresten inte möjlighet att ställa jäskärlet varmare än rumstemperatur (ca 22 grader) just nu..

Yep, som Mart säger så skriver de produktionsdatum på sina paket, så den var 2 månader som jag skrev. Den lär ju ha kunnat funka åtminstone 2 månader till med andra ord.. Jag missade att Benghan skrev BF/bäst före. Det står på paketet att det är produktionsdatum som gäller, vilket är lite missvisande kan jag tycka, eftersom just "bäst före" är mer vedertaget. Jag formulerade mig lite konstigt också ("2 månader gammal" kan ju tolkas som att den är två månader FÖR gammal eller som jag menade, att den har 2 månader på nacken).

Minke, WLP568 blir lätt mitt nästa köp när det gäller saisonjäst! Tack för tipset. Jag undrar om det där med secondary strain.. Kan jag tillsätta en tub WLP568 eller ett smackpack 3711 direkt i jäskärlet utan att göra förkultur? Humlegården har ju inte öppet förrän på onsdag, så jag kan inte köpa ny jäst förrän dess. Är det för sent då? Jag bryggde ölen i torsdags..

Den har absolut jäst lite grann. Det bubblar fortfarande i röret. Men det är just "This strain is notorious for a rapid and vigorous start to fermentation" som gör mig lite orolig eftersom jag inte har sett ett spår av kraftig jäsning / stormjäsning under hela perioden. Igår eftermiddag bubblade det på rätt bra i jäsröret, två gånger i sekunden ungefär. Imorse hade det stannat av rätt mycket, så ett bubbel var femte sekund kanske. Men hela första och andra dygnet, när det ska jäsa som kraftigast, var det ungefär som det var i morse. Då hade jag som sagt blow off tube, och där krävs det ju lite mer tryck för att det ska bubbla på lika mycket som i ett jäsrör.

Om jag skulle blanda i ny jäst (troligtvis 3711 i så fall) efter en veckas slö jäsning, skulle jag få en massa bismaker och strunt då?

Det var lite det jag tänkte på, som du gör känns mest logiskt för min del. Och enligt samma logik skulle det i min värld kallas "Use equal batch sizes", men när jag har det alternativet ikryssat säger alltså Beersmith åt mig att först ta 3.47 L och sen 13.22 L.. Och det låter inte speciellt "equal". Men nu när jag testade mig fram så blev det equal / lika mängd vid första och andra lakningen när jag kryssade i "Drain mash tun Before sparging", vilket jag hade missat förut. Förstår fortfarande inte alternativet "Batch sparge using batches that fill", och en viss %. Det står "Check if using a batch sparge profile" om man för musen över texten, men jag förstår fortfarande in vad det innebär.

Ok, så det problemet löst åtminstone halvvägs, men jag skulle verkligen vilja kunna tweaka Beersmith lite mer. Mäskningstemperaturen är också ett problem. Nu vet jag ju att jag ska värma upp vattnet 10-11 grader mer än önskad mäskningstemperatur efter ett antal tester med min utrustning, med Beersmith säger att jag endast ska värma vattnet 6-7 grader mer än önskat i defaultläge. Grain och tun temperature är inställda på 22.2 grader i default. Om jag ändrar de två värdena till 20 eller 21 grader kommer jag närmare önskat resultat, men det är ett jävla pussel. Jag vill bara kunna skriva in att med MIN utrustning behöver jag i princip alltid värma mäskvattnet 10 grader över önskad temperatur. Jag vill inte hålla på att ändra grain och tun temperature, grain weight basis, water/grain ratio och bocka i och ur olika alternativ för att Beersmith automatiskt ska räkna ut temperaturen åt mig..

Men jag antar att när jag väl har lyckats tweaka den precis efter mina önskemål, så behöver jag inte röra det igen..

Det här med water/grain ratio.. Jag fattar verkligen inte hur Beersmith funkar där. Det är väl vida känt att man ligger på allt mellan 2.5-3.5 L vatten per kg malt beroende på hur man vill ha sin öl. Men på det förinställda alternativet "Single infusion, light body, batch sparge" är det inställt på 1.666 l/kg malt. På "Single infusion, fullbody, batch sparge" är det inställt på 1.820 l/kg. Det låter ju bara galet. Om jag ändrar värdet till t.ex 2.7 l/kg ändras också mäskvattentemperaturen (infusion temperature, alltså innan man blandat med malten) från ca 10 grader över step temperature till 6 grader över.

Nu blev det här plötsligt en tråd om Beersmith, men så får det väl bli! smile
Jag ska sätta mig och klia mig lite mer i huvudet nu..

Nu har jag läst om satslakning i 3.5 timmar och är redo att ge det ett försök innan jag köper vakuumrör och tar sönder falskbotten och stekskydd.. Hur gör du när du satslakar Lindh? Kör du en eller två omgångar lakvatten? Jag tänker om du först mäskar med 2.7:1, kör du resten av vattnet direkt, rör om och lakar ur, eller delar du upp det i två omgångar och i så fall, vilka mängder rör det sig om då?

Det som känns logiskt för min del är, om jag t.ex skulle köra på 2.7:1 jag också:

Batch size 20 L, så jag satsar på 23.8 L pre-boil (uträknat av Beersmith och en liten gnutta erfarenhet). 5 kg malt. Mäskvatten 13.5 L med andra ord. Jag behöver därmed 10.3 L lakvatten. Jag har dock deadspace på 2.6 L i tunnan, så jag lägger till det till mäskvattnet (eller ska jag lägga till det till lakvattnet?). Sammanlagt 16.1 L mäskvatten och 15.3 L lakvatten (10.3 + 5 som sugs upp av malten). Nu till hur min hjärna tänker om lakningen: Jag delar upp 15.3 på två (typ) och börjar att hälla i 7.7 L, rör om, återcirkulerar några gånger, och lakar ur allt. Gör om samma procedur med de 7.6 L som återstår. I båda omgångarna ligger lakvattnet på ca 77 grader (eller enligt recept).

Går det lika bra att hälla på allt lakvatten på en gång, eller blir effektiviteten alldeles för låg då?
Vid vilket moment ska jag justera mängden vatten för deadspace? Vid mäskning eller lakning? Riskerar jag att mäsken blir för tunn om jag lägger till det vid mäskningen?
Ska jag laka med samma temperatur båda gångerna, eller börja med någon slags mash out / kokande vatten första gången?

Beersmith säger i ett recept jag har till min nästa brygd ska mäska med 14.21 L vatten, 66.7 grader (jag avrundar såklart dessa värden) i 60 min. Sedan satslaka i två steg. Första steget med 3.47 L och andra steget 13.22 L. Båda gångerna med 75.6 graders vatten.

Jag tycker att det låter lite skevt med endast 3.47 L vatten vid första lakningen.. Om jag kryssar ur alternativet "Use equal batch sizes" får jag i mina ögon lite mer rimliga mängder: 9.89 L första lakningen och 6.8 L andra lakningen. Jag har ingen aning om var "Use equal batch sizes" innebär. Om jag dessutom ändrar alternativet "Batch sparge using batches that fill" från 90 (default) till 100% ,då får Beersmith det till att jag ska laka med 12.89 L första gången och 3.8 L andra.. Jag hittar ingen bra info om vad dessa två alternativ innebär eller hur man ställer in dem enligt sin egna utrustning.. "Drain mash tun Before sparging" är ju urklickat per default, vilket också känns lite ologiskt..

Den kröjsade knappt (bara någon mm vitt skum på toppen), men den ändrade definitivt färg. Intressant med färgen, det hade jag ingen aning om. Och ja, jag satte in den i kylskåpet för att dekantera bort fulvörten. En grej jag glömde nämna var att jag faktiskt glömde bort att dekantera när jag tagit ut e-kolven ur kylskåpet. Kom på att jag glömt bort det när koket redan var igång, och då var ju förkulturen redan rumstempererad. Jag dekanterade den då istället och försökte se till så att ingen bottenslask åkte ur e-kolven. Fast jag kan ju ha råkat hälla ut frisk och fin jäst, eller? Den hade stått still under hela tiden, så jag tänker att den friska jästen ändå var på botten och att jag bara hällde ut fulvörten..

Jag jäser i rumstemperatur, 22 grader utanför jästunnan.

Och som du säger skulle den nog behövt två dagar på sig att svälla/aktiveras.. Men jag hade lite tidspress. Bryggde en dag, och hade tid för bryggning tre dagar senare igen så förkulturen behövdes fixas innan dess, direkt efter första bryggningen. Men nu vet jag att jag aldrig ska stressa igång en förkultur. För det måste ju vara bättre att låta förkulturen stå på magnetröraren eller i kylskåp en dag extra, än att man får för trött jäst.

Jag tänkte också på läckage det första jag gjorde, så jag kollade det direkt. Men locket satt tight som fanken. Det skulle vara om det var läckage ut till blow off tuben.. Vad det gäller syresättning av vörten så gjorde jag som jag alltid brukar (vispar med en visp med ena handen och skvalpar och rör med en slev med andra handen i ungefär 5 minuter) och jag har ju inte haft problem förut så det borde inte vara där skon klämmer.

Kan man på något vis bedöma om ens förkultur mår bra och har tillräckligt många friska jästceller, utan att ha mikroskop och annan utrustning?

Min saison har stått på jäsning i 2 dagar nu, och jag har aldrig haft så lite aktivitet i jäsröret förut. Det bubblar med några sekunders mellanrum (ibland oftare, ibland mer sällan) och har så gjort sedan första dygnet. Jag undrar om någon använt den här jästen förut och hur ni upplevt den? Vidare tänker jag att jag gjort något fel eller om jästen skulle vara lite för gammal..

Jag gjorde en liters förkultur. Jag tog ut smackpacket från kylskåpet och aktiverade det ca 5 timmar innan jag blandade det med vörten. Det svällde aldrig upp helt och hållet, men enligt vad som står på förpackningen behöver det ju inte göra det för att det ska fungera. Lät det stå i ca 2 dygn med magnetomrörare och ett dygn i kylskåp. Plockade ut det ur kylskåpet till rumstemperatur 6 timmar innan pitchning. 19 liter i jäskärlet, satsar på normalstarkt öl på drygt 6% abv, OG 1.056. Enligt Beersmith skulle jag behöva 188 miljarder jästceller, och i teorin skulle jag fått 236 miljarder med en liters förkultur.

Jag Vet faktiskt inte vad som kan ha gått snett, om det nu gjort det över huvud taget? Det enda jag kan tänka mig i så fall är att smackpacket inte svällde upp, men det behöver det ju inte göra som sagt. Det stod Mars 2014 på förpackningen också, så den var 2 månader gammal. Men två månader är väl ingenting?

Anledningen till att jag är orolig är för att vid alla andra bryggningar jag gjort så har det bubblat på ordentligt mycket. Jag har haft blow off tube de två första dygnen vid alla bryggningar eftersom vattnet försvinner på någon sekund i ett vanligt jäsrör. De jästsorter jag använt hittills är från Wyeast; French Saison, Trappist High Gravity, American Ale och American Ale II. Plus Safale US-05 torrjäst.

Om jag har gjort fel någonstans, finns det möjlighet att rädda ölen? Tillsätta mer jäst?

Jag har nu efter att ha tagit till mig era tips, kommit fram till att jag ska köra på stekskydd och vakuumrör.

Vad har du för dimensioner på ditt rör Techno?

Jag tänker att jag köper ett kopparrör med ca 1 cm ytterdiameter, sen borrar jag hål i sidorna på både falskbotten och stekskyddet, så att röret går ända ner i botten. Jag sågar också till röret så det blir en liten vinkel längst ner där luften kan komma in/ut. Sen tänker jag att röret kan gå ända upp till kanten av mäsknings/lakningskärlet, men under locket så jag kan stänga det ordentligt när jag har mäskat in..

Tänker jag rätt? Har du något som håller fast röret längst upp Techno, så det inte rör sig för mycket?

Hur lakar du Lindh? Flödes eller sats? Jag flödeslakar ju efter jag har recirkulerat några gånger. Är det något jag behöver tänka på då, men tanke på att du skrev att det var mer känsligt?

Jag har gjort stegmäskning och mash out 3 gånger nu, och Beersmith har räknat fel varje gång. Jag har skrivit in all min utrustning, men det blir ändå alltid fel. Samma med mycket som Beersmith räknar ut i och för sig, men just när det gäller stegmäskning så vet jag inte hur jag ska kunna räkna ut det själv.

Härom dagen mäskade jag med 12.9 L, 63-63.5 graders vatten i 75 minuter (siktade på 64). Sen skulle jag göra en mash out vid 70 grader i 15 minuter. Beersmith hade då räknat ut att jag skulle lägga till 3.1 L kokande vatten till mäskgröten. Jag kokade upp lite mer, kanske 3.3-3.4 L och adderade allt. Men temperaturen stannade på ca 67 grader. 3 grader mindre än beräknat alltså. Vid bryggningen innan det kom jag också under önskad temperatur. Då hade jag satsat på 76 grader, men hamnade på 71.

Hur kan jag gå till väga för att det ska bli rätt nästa gång? Går det att ställa in sin utrustning mer exakt i Beersmith? Jag tycker att jag fyllt i alla parametrar som går.. Jag ska kolla igenom programmet senare ikväll och kolla om jag kan tweaka mer..

Tack!

Jag recirkulerar rätt mycket jag också. Blev nog ca 4 l (1 l i taget) vid förra bryggningen. Vad menar du med att du kör tre liter för att inte sätta bädden för hårt Lindh? Blir bädden för hårt packad om man recirkulerar mera eller tvärtom?

Stekstänkskydd ska jag definitivt prova till nästa gång! Jag funderade på det ett tag förut, men hade glömt bort att det alternativet fanns.
Din iakttagelse var intressant. Det har jag aldrig tänkt på förut. Jag kör ju samma princip som hink-i-hink trots att jag inte har två hinkar. Menar du att avståndet/mängden vätska mellan falskbotten och den nedre botten ska ha samma avstånd/mängd vätska som det som är över kornbädden? Dvs ca 8-10 cm i mitt fall? Vad händer om mängden vätska över kornbädden är för liten, respektive för stor? Om det alltid ska röra sig om ca 10 cm över kornbädden kör jag på tok för lite i så fall. Jag brukar försöka hålla vätskemängden någon cm över bädden max.

Nu har jag testat. Det gick väl marginellt bättre. Jag kommer definitivt fortsätta ha en plastring / halv slang runt falskbotten eftersom den höll fast den bra och var rätt behändig. Men det fortsatte att komma kornrester i uppsamlingskärlet, och efter ungefär 8 L kloggade det igen lite. Jag fick dra på kranen och samla upp i en tillbringare som jag sedan återcirkulerade i korngröten. Så fick jag göra kanske 3-4 gånger under hela lakningen.

Det jag tänker är att det måste ha att göra med hur fint jag maler malten. För om den är för finmald kan det väl klogga igen? Eller är det tvärtom? Jag brukar ställa in kvarnen så den är precis en aning mindre än kornens storlek och sen dra till ytterligare någon mm. Jag försöker efterlikna färdigkrossad malt, och tycker själv att jag kommer rätt nära. Fast när jag har använt färdigkrossad malt så händer samma sak.. Det var alltså inte mycket det rörde sig om idag, men det kommer fortfarande ut en del kornrester. Det lär väl inte göra någon skillnad i smak och klarhet direkt, men det är just att det kloggar igen som är mitt stora bekymmer. Kan det vara så att vattnet jag återcirkulerar och det jag lakar med (lakningsmetoden alltså) hälls i för kraftigt, från för hög höjd eller liknande?

95

(10 svar, postad i Humlegården)

Finns det möjlighet/intresse att beställa in såna här till Humlegården? Det gick inte att länka direkt till produktsidan, men den jag är intresserad av heter "Brewing paddle - Ultimate twin blade mash / Whirlpool paddle" för $29.99:

http://www.norcalbrewingsolutions.com/s … ddles.html

En kort video som visar hur den funkar:

http://youtu.be/G21aF7OsEZM

Tack! Det var ju en utomordentlig idé. Ska jag lätt testa nästa gång (om ca en vecka). Kan nog höja upp gallret på samma vis tänker jag. Klipper av lite slang och lindar runt fötterna på gallret med koppartråd eller något.. Återkommer och säger hur det går sen!

Det kan inte ha något med vakuum eller något slags baksug att göra förresten..?

Kanske borde säga hur jag lakar också kom jag på:

Jag värmer upp lakvattnet i samma kittel jag sedan kokar vörten i, ställer den på en stol på köksbordet. Har i en pumphävert, och i slangändan av häverten har jag kopplat en trädgårdsduschpistol, typ en sån här:
http://www.allox.se/images/produkter/claber/8541_673.jpg

Mäskkärlet står på en stol på golvet och ett 30-liters jäskärl står på golvet och tar upp vörten från tappkranen på mäskkärlet. Till tappkranen har jag kopplat en silikonslang som går ända ner i botten på upphämtningskärlet.

Jag cirkulerar någon/några gånger med en plasttillbringare till vörten ser rätt klar och fin ut. Jag cirkulerar genom att hälla vätskan på en slev så inte allt hamnar på samma ställe. När sedan kornbädden börjar komma fram och vattennivån sjunker börjar jag duscha kornbädden med lakvattnet och duschpistolen. Försöker att hålla ett jämnt flöde så vattennivån är typ en cm över kornbädden hela tiden.

När lakvattnet är slut låter jag vätskan rinna igenom tills jag uppnått önskad mängd vört.

Är inne på min 7:e helmaltsbryggning nu sen jag började brygga öl, och jag har aldrig blivit helt nöjd med lakningen.

När jag skalade upp mina brygder till runt 20 liter köpte jag en sån här eftersom jag var slö och inte orkade fixa en hemmagjord hink-i-hink:
http://bryggbolaget.se/shop/8744/art44/h7774/7077774-origpic-55ca4e.jpg

Allt jag har bryggt hittills smakar gott, men allt är rätt grumligt. Det har dock blivit bättre och bättre för varje gång, men jag kan tänka mig att om jag skulle bli bättre på lakning så skulle jag få snäppet klarare öler också. Köpte Protafloc härom dagen också som jag kommer ha i den brygd som nu står och kokar.

Jag har dubbla hinkar (har borrat hål i sidan av den yttersta för tappkranen) för isoleringens skull och använder dem både till mäskning och lakning. I övrigt ser det precis ut som på bilden. Jag har alltså ett galler strax över kranen och över det själva filtret. Filtret är av plast och har små 2-3 mm hål, men när det ligger på gallret i hinken är det en liten glipa på några mm runt omkring hela filtret. Vet ej om det påverkar något, men jag kanske skulle försöka att fixa till gallret eller tappkranen lite så filtret kommer ner en liten bit till..? Gallret går dessutom inte riktigt hela vägen ner i kärlet, så ett ben (av tre) "hänger" någon mm i luften över tappkranen. Jag har försökt att skruva och vända på kranen, men det hjälper inte hur jag än har den. Gallret hänger fortfarande lite i luften.

Det jag har problem med är alltså att det kommer med en massa kornrester och grums i vörten. Idag förde jag faktiskt över vörten via en saftsil till ett annat jäskärl innan jag förde över det till kitteln för att få bort grumset, vilket jag inte brukar göra annars.

Det gick dock väldigt bra de första 10 minuterna av lakningen. Jag återcirkulerade ca 3 liter, efter jag hade tagit tid på flödet så det rann i ungefär 0.5 L per minut och vörten såg bra och klar ut. Sen rann det på i ett bra och jämnt flöde i 10 minuter, för att sedan bli som det brukar bli. Det kloggar igen, flödet stoppas nästan helt, och drar jag på lite mer på kranen så kommer det ut en massa grums. Som om kärlet hade satt i halsen och jag skulle ha gjort en Heimlichmanöver på det, så det hostar och spottar som en tok för att sedan andas normalt igen ett tag innan det sätter i halsen igen efter några minuter. Vid varje "hostning" kommer det ut en massa grums.

Hoppas ni förstår vad jag menar och kan svara på vad jag gör för fel, och hur jag kan förbättra mitt tillvägagångssätt?

Perfekt! Det blir definitivt en påse när lönen kommer!

100

(8 svar, postad i Bryggmetoder och råvaror)

Japp, jag menar Safbrew F2.