701

(26 svar, postad i Kontakt)

2:a juli hoppas jag på.

Nej smile
Tyvärr så finns det inte en enkel formel som exakt visar hur besken påverkas.
Det finns bara approximationer....

lite mer info:

IBU = ppm isomeriserad alfasyra, typ antal mg/kg (eftersom en liter vatten nästan väger ett kg så ser man ibland mg/liter)

Upplevd beska kontra faktiskt IBU värde:
- Beroende på faktorer som, ölets temp, restsötma, olika "salt-joner", fenoler, estrar, typ av humle mm påverkar helt klart den upplevda beskan.
Tydligast är kanske att ett torrare öl upplevs som beskare, samma sak för ett öl med sulfatjoner.
betasyran i humlet kan också bidra till hur man upplever beskan, typ "behaglig" beska eller elak "beska".
"Bra" humle innehåller låga mängden betasyra, dålig höga mängder.

De olika metoder som används för att försöka räkna fram utbytet ska inte ses som absolut sanning.
De är försök till att ge bryggaren en chans att beräkna beskan innan bryggningen (och att få konsistent beska oberoende av hur mycket % alfasyra en viss batch humle har).
Men endast genom att mäta beskan med en fotospektrometer så kan man veta exakt vilken beska ölet fick.
Stora bryggerier blandar ofta olika batcher av öl för att få fram samma beska.
Alternativt så används humleextrakt som ger "100%" utbyte och är då lättare att räkna på.

Jag tror att Garetz försöker täcka alla möjliga parametrar såsom lufttryck (höjd över havet) etc.
Men det finns så klart en osäkerhet i det.
Även Tinseth själv säger att man bör anpassa hans formler efter sina egna förhållanden.
Han har stoppat in ett antal konstanter i sina ekvationer som passade honom.
Varje bryggare måste själv sätta sina värden på de konstanterna.

Som hembryggare är det enklaste att av erfarenhet få fram hur mycket utbyte man får och jämföra med (förhoppningsvis) kända BU för ett visst öl.

Björn Petersson skrev:

Inte bara till dig Kenneth.

När jag var i Berlin senast gick jag in på ett ställe som hette "Kaufland" för att botanisera bland ölen- det var som ICA Maxi på tyska ungefär. Trots att jag var i Berlin lyckades jag inte hitta någon Berliner Weisse, ingen bock heller faktiskt men den kanske gömde sig i mängden backar med tyska 50-cl returglas, fyllda med ljus lager dock en hel del från bryggerier jag inte hört talas om (det här låg i den forna östyska delen). Två schwarzbier varav en Köstritzer hittade jag dock.

Där fanns också en del intressanta specialiteter såsom öl blandat med hälften coca-cola (bl.a. Diebels Alt!) - inget som jag behagade testa dock.

En svala gör ingen sommar wink
Dvs ett exempel på ett dålig affär i Tyskland är knappast ett bevis för att systembolaget ska vara kvar.
Jag skulle kunna ta många bra exempel som motvikt,
- en bensinmack i Dallas Texas som hade bättre ölsortiment än systembolaget,
- en affär i Kiel där jag hittade massor med lokala tyska öl som jag aldrig sett, till exempel en tysk ale!
- en liten butik i Avoriaz i franska alperna som hade mängder med udda öl, till exempel Jenlain bier de garde m.m
- en ölbutik i Amsterdam med 600 olika sorters öl!

Men det spelar ingen roll egentligen eftersom det inte är någon idé att försöka övertyga de som fortfarande tror på det statliga monopolet som det enda rätta.

Varannan vatten är det som fungerar bäst tycker jag.
Sedan ska man börja med minst smakrika (ljusa o låghumlade) och gå mot mörkare mer humlade.
Sedan ska man inte smaka mer än ett par cl av varje.
Kanske till och med mindre än så.
Jag brukar börja med att lukta, gillar jag inte lukten pga snedjäsning, acetaldehyd, etc så smakar jag inte ens.
(spontanjästa går kanske bort helt wink

Fast det är svårt att gå igenom allt.
Man kan också välja att bara gå på en "klass" i folkets val och bara rösta i den.
Å andra sidan kanske man inte ska ta allvarligt på det hela.
Jag gillar mest att gå runt och prova lite här och där och snacka med bryggarna.

binx skrev:

Den nya alkohollagen har ändrats 2011 så att du får ha en provsmakning av alkoholdrycker gjorda på råvaror som producerats på den egna gården.

Kanske det är ett led i att man utökar till gårdsförsäljning i framtiden men jag misstänker att IOGT-NTO kommer att protestera.

8 kap. Servering av alkoholdrycker

7 § Den som tillverkar alkoholdrycker från råvaror som produceras på den
egna gården och som har ett stadigvarande serveringstillstånd har rätt att, efter
anmälan till kommunen, vid tillverkningsstället erbjuda provsmakning av
de egenproducerade dryckerna.
Om sådant tillstånd saknas, får tillverkaren erbjuda provsmakning av
egentillverkade alkoholdrycker vid tillverkningsstället efter särskilt tillstånd
för provsmakning.

Källa: Svensk författningssamling http://62.95.69.3/SFSdoc/10/101622.PDF

Provsmakning är inte detsamma som gårdsförsäljning.
Provsmakning innebär att du måste konsumera drycken på plats och får inte köpa ett antal oöppnade flaskor att ta med dig. Det är samma sak som för vanliga restuaranger.

Björn Petersson skrev:

Om Systembolagsmonopolet upphör, tror du att du kan köpa en Rodenbach Grand Cru på ICA Maxi? Om inte - tar dom hem den bara till dig om du frågar?

Antar att frågan är riktad till mig.

Mitt svar är att ICA Maxi kommer inte att ha Rodenbach Grand Cru.
Men kanske kan en lokal ICA eller Coop eller någon annan butik att kunna sälja ett lokalt tillverkat öl.

Det finns en myt som odlas att utan systembolaget så kommer det inte att finnas något annat öl än massproducerad billig "euro-lager" att få tag i.

Jag har besökt åtskilliga andra länder där man inte har ett försäljningsmonopol.
Utbudet på olika öl är i de länderna minst lika god som på systembolaget.

Ut och res i världen Björn och upptäck att det faktiskt fungerar utan monopol.

Såg att du frågade om mäsktemp.
Du behöver inte krångla till det.
Det går utmärkt med en enkel infusion på 65-67 grader.

Den svenska ölkulturen dödades effektivt på 60 o 70 talet när då statliga Pripps köpte upp och la ner alla lokala bryggerier.
Innan dess fanns det mängder med små lokala bryggerier i större delen av landet.
Förvisso bryggde de flesta någon form av ljus lager, men ändå.

Förhoppningsvis kan de nya mikrobryggerierna till en del ersätta de förlorade bryggerierna, men jag tror att det är en bra bit kvar.

Eftersom vi fortfarande i detta land har ett mycket hårt politiskt motstånd till allt vad alkohol heter så är det svårt att etablera sig och överleva.
Till exempel så får man inte ha gårdsförsäljning.
Pga att det skulle strida mot EU-reglerna säger politikerna.
Vad de egentligen är rädda för är att det statiliga systembolagsmonopolet ska försvinna.
Skulle gårdsförsäljning vara tillåtet så kanske fler skulle starta små lokala bryggerier.
Kanske främst som binäring, men som med lite tur och stöd från lokalbefolkning och turister kan expandera.

Men visst går det även om det är tungt.
Det finns några goda exempel på bryggerier som startat i liten skala och successivt växt och överlevt under många år.

För mig är lokal förankring kanske inte just att råvarorna är odlade lokalt, även om det vore trevligt.
Tyvärr är kvalitén på svensk humle fortfarande underlägsen humle från andra länder som har ett bättre klimat.
Att chansa på lokal jäst är kanske inte det första man ska göra om man ska överleva.
På sikt kanske man kan ta fram sin egen variant men det är nog först när man lyckats bra.
Det finns några riktigt dåliga exempel på usel "svensk" jäst.
Tänker på Ystads bryggeri och även den gotländska (Spenrupska) Klosterölen som båda tyvärr är/var rätt kraftigt infekterade.

Jag hoppas verkligen att det kan uppstå en svensk ölkultur värd namnet.
och att intresset för god öl sprids 100 gånger mer än idag.

Det är lite synd om den fina Saazhumlen som kommer att dränkas i Cascaden.
Nu kanske det är lite "man tager vad man haver" över receptet, men om du har möjlighet så rekommenderar jag att du använder East Kent Golding humle istället för Saaz. Och sparar Saaz humlet till något annat öl där Saazen antingen är den enda humlesorten eller att du kombinerar med någon mer likartad humlesort.
EKG och Cascade fungerar utmärkt tillsammans och kompletterar varandra bra.

Angående mängderna så är det rätt mycket humle totalt. Men 30 gram torrhumle på 21 liter öl är helt OK.

US-05 blir alldeles utmärkt till en öl av denna (amerikanska) ordinary bittertyp.

Angående skillnader mellan Tinseth o Rager så verkar det som att era bryggprogram inte tar hänsyn till skillnaden mellan pellets och kottar.
Som tumregel brukar man ange en faktor på 1,2. Dvs att pellets ger 20% större utbyte än kottar.

Ragers formel räknar med pellets.
Tinseth med kottar.

Värdena 45 och 37 ger ett förhållande på 1,26 vilket tyder just på detta.

Angående ursprungsproblemet så skulle ytterligare en "felkälla" vara att kylningen av 7 liter går mycket fortare än 20 liter och att utbytet därför inte blir lika stort med den mindre volymen. Men det är också lite spekulation och inte en absolut sanning.

Björn Petersson skrev:
Kenneth skrev:

Svensk ölkultur är fortfarande obefintlig.

Ska man hitta lite andra öl så är det särskilda pubar som gäller.

Inte obefintlig på det här forumet i alla fall.

Andra öl kan man ju faktiskt brygga själv.

Hembryggarkulturen och småbryggerid:o har ju vuxit fram samtidigt och varit som kommunicerande kärl.

Jag står fast vid mitt påstående.
Hembryggning och småbryggeri utgör en försvinnande liten del av "ölkulturen" i Sverige.
Visst finns det fler personer idag än för 20 år sedan som vet vad en ale eller stout eller lambic är.
Även bland "vanligt folk" så känner man till att det finns andra sorters öl än "öl" (dvs ljus internationell lager).

Men det vi håller på med är fortfarande mest en "klubb för inbördes beundran".

Svensk ölkultur är fortfarande obefintlig.
En "stöl" är vad gemene man beställer.

Går man på restaurang (inte pub) så finns det tre sorters öl:
- Lättöl, folköl och starköl.
Alla kommer från Carlsberg, Tuborg, Pripps eller Falcon, vilket är samma bryggeri och samma ägare och troligen samma öl sad

Men det verkar vara likadant i de flesta andra europeiska länder, säkerligen också Norge, Danmark o Portugal wink
Ska man hitta lite andra öl så är det särskilda pubar som gäller.

714

(3 svar, postad i Öltyper, recept och bryggloggar)

Får skylla på mitt (dåliga) minne.
Hade faktiskt glömt bort att jag publicerat ett wit-recept här i humlebladet roll

715

(3 svar, postad i Öltyper, recept och bryggloggar)

1) Vetemalt
2) veteflingor (går bra med så kallat puffat vete också)
3) Havreflingor/havregryn
4) risskal, kan vara till för att underlätta lakningen om/när man har mycket vete i en öl.

1 o 2 finns på humlegården
3 finns i affären
4 är svårt att få tag på, men är inte direkt nödvändigt för att brygga en wit.

Nej, det hjälper inte att förklara att pale alen upplevs som mer besk än veteölen.
Veteölen borde vara rejält mycket beskare.
En förklaring som jag kan tänka mig är att du kokade veteölen mycket kortare tid än som angivits.
Men för övrigt så verkar det inte riktigt rätt.
Restsötma och mer estrar i veteölen ska inte kunna dölja den (brutala) beskan på 73 IBU.

Hade Cascade förut, kottarna mognade aldrig ordentligt innan frosten tog dem (på mälaröarna)
Efter några år så blev den angripen av en miljard bladlöss (hela plantan var totalt svart) så jag grävde upp den och kastade bort den.
Av övriga humlesorter jag hade så klarade sig de engelska sorterna bäst. Fuggles och EKG.

Kan nog vara bra med att ha ett skyddat söderläge om man ska lyckas med Cascade.
Ska man bygga något slags halvöppet drivhus/bänk så gäller det att bygga högt wink

Campden tabletter finns på http://www.brouwland.com/shop/product.a … &dt=24
Beställ genom Humlegården samtidigt som du beställer lite annat smått o gott.
Skicka ett mail till Humlegården och ange artikelnummer mm så fixar de det.
mailto:info@humle.se

Nej, jag tycker att ditt fundamentala fel är att anklaga oss alla oskyldiga.
Techno, du beter dig lika illa som alla andra som generaliserar och drar alla över en kam.
Om du känner skuld för vad andra gör så är det ditt problem inte mitt.
Det är lika huvudlöst som att anklaga alla andra för att världen ser ut som den gör.

Techno, du vill ursäkta dig själv genom att skylla på andra.
Men det är inte rätt väg att gå.
Om du har haft problem med dina relationer till det motsatta könet så måste du själv hantera det.
Inte försöka urskulda dig med att "Vi män våldtar..."

Sen kan jag säga till "Jonte" att jag inte tar åt mig.
Men jag hatar denna  typ av "politiskt korrekta" inlägg som går ut på att "män är djur".
Den typen av resonemang leder ingenstans.
Det är så patetiskt och fullständigt horribelt så jag kräks på de som håller oss män ansvariga för allt skit som råder i världen.

Jag själv är humanist, inte feminist, like lite som mansschauvinist.
Humanism bygger på att alla är lika.
Feminism är lika illa som alla andra dogmatiska uppfattningar.

För övrigt anser jag att detta forum skall handla om hembryggning.
Det finns andra forum för politik och annnat.

Tyvärr så tycker Svante att det är helt OK att ha denna typ av inlägg på Humlegårdens forum vilket gör att jag är mycket tveksam att överhuvutaget delta på detta forum.
Fortsättningsvis så kommer jag att hålla mig borta från denna typ av diskussioner.

+1 för mäskningen. Jag får ett bättre utbyte och bättre utjäsning med 90 minuters mäskning.

Vad gäller koktiden så beror det lite på hur pass bra "rull" man har på koket.
Jag får väldigt hög avdustning/bortkokning redan vid 60 minuters kok (c:a 20-25%).
Därför vill jag inte koka längre än 60 min.
Om man däremot har svårt att få bra fart på koket så kan det vara bra att koka längre.

721

(19 svar, postad i Bryggmetoder och råvaror)

Jodå det går bra med strösocker också.
Tillsätter man det i koket så inverteras sockret pga värme och den relativt sura mäsken.
Tillsätter man strösocker i ett senare skede under jäsningen så måste jästen invertera strösockret mhja enzymet invertas.
Är jästen lite trött så kan det innebära att jästen inte riktigt orkar jäsa ut.
Så för att underlätta för jästen är det bra att först invertera strösockret innan man tillsätter det i vörten.

Mäskschemat fungerar bra till alla tyska o böhmiska/tjeckiska lageröl.
Angående tyska öl så är det stor skillnad mellan nordtyska och sydtyska.
De nordtyska är stramare, beskare medans de sydtyska är mjukare och mindre beska.
Vattnet är troligen den stora skillnaden.
Nordtyskt vatten är hårdare jämfört med den sydtyska.
Dortmunder är nog det mest extrema med höga halter av kaliumklorid.
Det avspeglas tydligt i till exempel DAB.

Müncheneröl däremot har en helt annan smakprofil.

"Techno" du skriver "vi män som dödar och våldtar"
Det tolkar jag som att du lägger en kollektiv skuld på alla män, inklusive dig, mig och alla andra män här på forumet.
Jag betackar mig för dylika påhopp.
Gå med i Gudruns FI:s forum.
Där kan du träffa likasinnade tokstollar.

Varför ska jag behöva ta åt mig av vad andra män gör bara för att jag är man?
Jag varken dödar eller våldtar kvinnor.

Men du kanske själv känner skuld?

725

(19 svar, postad i Bryggmetoder och råvaror)

Har använt så kallad brödsirap med en del malt i.
Saltet har jag inte tänkt på, men det har inte haft någon tydlig smakpåverkan.
Läste precis på en ljus-siraps-flaska här hemma att det är salt i.
Det står dock inte hur mycket.