Du är inte inloggad. För att använda forumet fullt ut bör du logga in eller registrera ett användarkonto.
Humlebladet → Bryggmetoder och råvaror → kan man halvera recept?
Sidor 1
Du måste logga in eller registrera ett konto för att svara
Hej. Jag är nybryggare och har hittat en del recept jag vill prova. Men att brygga 27 liter varje gång i början känns lite overkill. Kan man halvera ett recept och bara använda hälften an humle och malt? Eller blir smakerna helt fel då?
Det går bra. Att skala med en faktor 100 kan ge vissa skevheter, men halvering är inga problem.
Gott. Tack så hemskt mycket.
Mathias
Nej tyvärr, att halvera ett recept ger inte en exakt kopia av slutprodukten. Kör du med samma längd på vörtkoket får du en mycket högre OG om du gör en mindre batch.
Ska försöka förklara på ett bra sätt:
Ett vörtkok på 60 minuter orsakar i ett av mina kokkärl ett bortkok på 2,8l. Gör jag då en batch på 5l försvinner drygt 50% och vörten får ett väldigt högt OG. Gör jag istället en batch på 10l försvinner fortfarande 2,8l, men då utgör bortkoket istället 28% vilket resulterar i ett mycket lägre OG. Detta påverkar både smak och slutlig alkoholstyrka.
Det här kan vad jag vet kompenseras för genom att man antingen använder sig av ett kortare vörtkok eller genom att kompensera för en del av bortkoket, de olika metoderna får dock olika bieffekter.
Att kompensera genom ett kortare vörtkok innebär att man inte kan koka humlen i 60 minuter, vilket gör att det blir svårare att uppnå önskad beska. Detta kan i sin tur dock kompenseras genom att använda mer/annan (starkare) humle. Det påverkar också klarheten på ölet eftersom koket hjälper till att klarna ölet (har dock ingen säker källa på detta).
Att istället kompensera genom att späda ut vörten under koket för att kompensera en del av bortkoket är den metod jag själv använder. Denna tycker jag fungerar bra då slutresultatet i princip blir detsamma som då jag gör större batcher av samma recept. Här måste man dock räkna ut hur mycket i % som kokar bort vid en stor sats och kompensera i förhållande till det. Ett visst bortkok är önskat så man kan inte rakt av kompensera för hela bortkoket.
Hoppas du fick lite uppslag till hur man kan gå till väga 
Frågan var om det går att halvera ett recept genom att halvera alla ingredienser, och svaret på den frågan är tveklöst "ja".
Naturligtvis måste du hitta en bryggmetod som ger dig ett lämpligt bortkok, men det är en bryggteknisk fråga och har inget med receptet att göra.
Det bästa är förstås att hitta en gryta och platta med lämplig storlek och dra på med rätt effekt.
Tror man lugnt kan utgå ifrån att TS med halveringen ville uppnå samma slutresultat fast i mindre volym.
Bryggmetoden har enligt min mening väldigt mycket att göra med receptet. Faktum är att den utgör större delen av ett recept, varför man inte kan bortse ifrån den när man skalar upp eller ned ett recept. I vart fall kan man inte göra det om man vill uppnå en slutprodukt som på något sätt liknar det man skalade ifrån.
Den andra delen av frågan var om det leder till att smakerna blir helt fel då. Svaret på den frågan om man inte tar hänsyn till bryggmetoden är också tveklöst "ja". Då TS uppgett att denne är nybryggare, ville jag underlätta genom att påvisa att så mycket mer än smakerna påverkas och att man måste ta hänsyn till fler parametrar för att uppnå önskat resultat vid skalning av recept.
Tror man lugnt kan utgå från att TS ville anpassa ett recept till en lämplig storlek för sitt tilltänkta bryggverk. Ditt exempel med halverad satsstorlek i samma kokkärl var helt malplacerat.
Bryggtekniska aspekter utgör inte större delen av ett recept. Ett och samma recept kan bryggas med många olika bryggtekniska lösningar och lakmetoder. Naturligtvis finns det vissa bryggverkstekniska aspekter man alltid måste ta hänsyn till, som mäskutbyte till exempel. Men det måste man alltid göra när man använder någon annans recept och är inget unikt för när man halverar ett recept.
Så att halvera ett recept är alltså inga problem, inte mer problematiskt att använda ett recept som redan har rätt satsstorlek.
Så du menar, helt enligt dina inlägg ovan. Att om jag tar ett recept á 25l batchsize och halverar råvarorna rakt av, får jag samma slutprodukt som om jag kör receptet i oförändrad form i samma bryggverk?
Så du menar, helt enligt dina inlägg ovan. Att om jag tar ett recept á 25l batchsize och halverar råvarorna rakt av, får jag samma slutprodukt som om jag kör receptet i oförändrad form i samma bryggverk?
Nej, det menar jag inte. Och det var inte heller det som ursprungsfrågan handlade om. Som jag uppfattade den är kanske bäst att tillägga.
Det är förstås en tveksam idé att köra en sats i halva storleken mot vad bryggverket är anpassat för. Men det är lika tveksamt oavsett om du halverar ett 25-litersrecept eller tar ett 12-litersrecept rakt av.
Vi kan mycket väl ha uppfattat frågan olika. Jag ville bara förtydliga att ett recept man hittar på internet inte går att halvera rakt av utan att andra hänsyn måste tas för att slutprodukten ska bli den önskade.
Vi kan mycket väl ha uppfattat frågan olika. Jag ville bara förtydliga att ett recept man hittar på internet inte går att halvera rakt av utan att andra hänsyn måste tas för att slutprodukten ska bli den önskade.
Och detta är alltså fel, det går alldeles utmärkt att halvera rakt av utan att ta några speciella hänsyn.
Du tycks inte vilja släppa det här. Därför ger jag ett sista exempel på varför det inte alls går så lättvindigt som du påstår.
25l/2= 12,5 så långt måste vi vara överens.
Om man har ett bortkok på 2,8l/h (fiktiv siffra) ger detta således:
2,8/25=0,112=11%
2,8/12=0,233=23%
Bortkoket blir alltså i förhållande till preboil avsevärt större om man halverar ett recept utan att ta hänsyn till något annat.
Detta ger en betydligt högre sockerhalt i det halverade receptet.
Hur kan du påstå att en så pass mycket högre sockerhalt inte ska påverka varken smak, färg eller OG?
Jag har alltså prövat det här i praktiken, skillnaden blir enorm.
Du verkar ha fastnat i vinkelvolten. Då tar vi det igen:
Detta exempel är krystat och irrelevant för frågeställningen. Naturligtvis ska man ha ett adekvat bryggsystem med lämpligt bortkok. Och man anpassar den urlakade vörtens volym efter sitt bortkok. eventuellt gör man justeringar i efterhand eller under koket. Detta gäller allmänt och har inget specifikt med satsstorlek eller skalning att göra. Och det har inget med recept att göra.
Har du någonsin skalat ett recept?
Har du någonsin skalat ett recept?
Inte för att det har någon betydelse, men ja. Flera gånger.
Jag gör ett försök att jämka ihop er enligt följande:
Svaret beror på vad man avser med recept!
När Ekstedt (och jag) tänker på recept ser vi, sannolikt, bara:
4,0 kg Pilsner
0,7 kg Müncher
0,1 kg Melanoidmalt
20 gram humle i 60 minuter
Ett sådant recept brukar även ange tänkt OG 1050 och IBU 25 samt storleken 5 gal, 20 liter, 25 liter eller liknande.
Halverar man detta och då tar 2 kg pilsner, 350 g Müncher och 50 g Melanoidmalt och 10 g humle a 60 min på 2,5 gal, 10 liter eller 25 liter får man rimligen likvärdigt OG och IBU.
Om däremot receptet är mer pedagogiskt än så och OCKSÅ anger hur mycket vatten som ska användas i bryggningen för lakning, så blir felkällorna större. Då blir inte resultatet detsamma eftersom antaganden om bortkok m.m. blir fel. Detta är dock mer en bryggteknisk fråga, men det finns såklart en mängd recept som gör bryggtekniska förutsättningar - t.ex. 70 % effektivitet, m.m.
Det enklaste och bästa tipset jag alltid ger är att investera den knappa hundralappen i BeerSmith, ta 30 minuter av youtube-tutorial och lära sig det. Livet blir då betydligt enklare och receptmakandet lika så.
,,Bo
Jag är helt med på att lakvattenmängder, bortkok m.m. kan eller inte kan ingå i ett recept lite beroende på hur man ser det. Jag föredrar en mer minimalistisk approach. Men det har ingen bäring på grundfrågan om recept är skalbara. Man måste *alltid* anpassa lakvattenmängder, bortkok m.m. till sitt eget bryggverk, det har inget specifikt med skalning att göra.
Det finns en del specifika skalningseffekter som att man får bättre utbyte av humle vid större volymer, men då pratar vi avsevärt större skalningsfaktorer än 2.
Att istället kompensera genom att späda ut vörten under koket för att kompensera en del av bortkoket är den metod jag själv använder. Denna tycker jag fungerar bra då slutresultatet i princip blir detsamma som då jag gör större batcher av samma recept. Här måste man dock räkna ut hur mycket i % som kokar bort vid en stor sats och kompensera i förhållande till det. Ett visst bortkok är önskat så man kan inte rakt av kompensera för hela bortkoket.
Hoppas du fick lite uppslag till hur man kan gå till väga
Tack för bra info!
Jag har 4-liters kittet från Lilla köksbryggeriet och tänkte ge mig på en brown ale från ett recept som är skrivet för 23 liter. Jag har en 5-liters kastrull och med köksbryggeriet har man 4,5 liter för koket. Som du kanske förstår så kan jag inte kompensera allt bortkok direkt då min kastrull inte är tillräckligt stor. Tror du jag kan kompensera med vatten då och då under kokets gång så jag har 4 liter kvar efter 60 min? Kan jag koka upp vatten i vattenkokare och kompensera med eller funkar kallt vatten?
Kokar du upp vatten i vattenkokare och häller i så minskar koket (eftersom det inte kommer koka längre när du häller i det). Har du effekt nog på spisen, vilket du säkert har, borde det inte vara något större problem att kompensera för det vatten du häller i. Du kan även späda efter kok med mer eller mindre påverkan av resultatet (använd ett bryggprogram så får du hjälp). Då kan du även nå en större volym ut förutsatt att du kan producera tillräckligt koncentrerad vört (vet inte hur lilla köksbryggeriet funkar så kan inte direkt uttala mig om den biten ).
Sidor 1
Du måste logga in eller registrera ett konto för att svara
Humlebladet → Bryggmetoder och råvaror → kan man halvera recept?