Klart efter kok, grumlig efter jäsning

Hej har sett att det finns många anledningar till grumlig öl men har inte fått exakt klarhet i vad som kan orsaka den grumlighet vi fått i de två senaste ölen vi har gjort. Vi brygger enligt herms och har en ganska klar öl när vi tappar till jäskärl. Vi jäser i ett Cylindrokoniskt kärl och även plasthinkar. Vi gör ingen förkultur och luftar med borrmaskin och visp 5 min efter att vi hällt i jästen som är flytande i jäsrör (wyeast). Efter två veckor har vi tappat och då är ölen grumlig. Den blir dock bättre efter någon vecka i kylskåp men vid själva tappningen är dem som nyponsoppa. Dvs det är inte kylningen som fäller ut proteiner, är jäsningen inte helt färdig? Bör vi vänta någon vecka till innan tappning?
Ölen är ju god så det är ju inget fel på den men varför så grumlig?

Sv: Klart efter kok, grumlig efter jäsning

Olika stammar av jäst flockulerar olika mycket/snabbt. Testa en högt flockulerande jäst och se ifall det hjälper.

Att vispa med en borrmaskin i 5 minuter låter lite overkill dock.. https://youtu.be/75gpehf_6Gk  <-- white labs pratar om syresättning.

http://www.beernakedblog.com - Recensioner, bryggerfarenheter, recept, brygglogg etc.

Sv: Klart efter kok, grumlig efter jäsning

Ska testa vi nästa bryggning att ta helt olika flokulerande jäst och se om det blir någon skillnad. 5 min kanske inte behövs men det borde inte göra någon skada, kan säkert minska tiden också, vi har även testat att låta vörten plaska ner vilket verkar fungera också, men syresättningsmetoden borde inte påverka grumligheten eller?

Sv: Klart efter kok, grumlig efter jäsning

Nej, det tror jag inte. Men det finns andra nackdelar,  främst brukar det sägas att skummet blir lidande.

http://www.beernakedblog.com - Recensioner, bryggerfarenheter, recept, brygglogg etc.

Sv: Klart efter kok, grumlig efter jäsning

Det finns ingen risk att syresätta vörten för mycket så länge man inte kör med rent syre. Har aldrig hört det där med skummet, men jag skulle säga att hellre lite dåligt skum än alla andra nackdelar som kommer med dåligt syresatt vört.

Sv: Klart efter kok, grumlig efter jäsning

Ingen mer som har någon ide vad det kan bero på?
Hur länge brukar ni generellt jäsa en hög, mellan eller låg flokulativ jäsning? vi har ungefär bara kört två veckor rakt av och inte brytt oss så mycket om vilken jäst vi använt, jäsningen brukar ju avta efter 4-5 dagar och sedan är det ju relativt lugnt efter 10 dagar skulle jag säga. Vi tappar ur druven i botten efetr ca 1 vecka och några dagar innan tappning.

Sv: Klart efter kok, grumlig efter jäsning

Vad är det för jäst ni kört då (artikelnummer)? Är det även på de plattbottnade jäshinkarna det blir nyponsoppa (så det inte är bottensatsen som virvlar upp när ni tappar utan att ni ser vad som händer)?

En annan bra fråga är varför ni tappar om? Är det bara för att få klarare öl? I så fall tror jag tyvärr detta snarare har motsatt effekt.

8 Senast ändrad av Sebastian Berg (2015-09-21 08:47:54)

Sv: Klart efter kok, grumlig efter jäsning

Testa att låta ett glas med öl stå i rumstemperatur och ett i kylen. Om det i rumstemperatur är klart efter någon timme är det köldgrumling. Ifall de har ser lika ut är det något annat.

I vissa fall har jag inte lyckats få klara öl trots högflockulerande jäst, då inget har bitit har jag kommit fram till att det är någon vildjäst eller bakterie som skapar diset.

http://www.beernakedblog.com - Recensioner, bryggerfarenheter, recept, brygglogg etc.

Sv: Klart efter kok, grumlig efter jäsning

Här är en sammanställning över faktorer som påverkar blankheten/klarheten på ett öl:
http://fearwolf.blogspot.se/2014/03/bry … erkar.html

För att kort summera så kan man säga att dom största bidragande faktorerna är jästens flockuleringsförmånga, kylningen, hurvida man använt klarningsmedel eller ej och kall lagring av de färdiga flaskorna.

/Peter

En av medlemmarna i hembryggargänget Fear Wolf Brewery:
Blogg: http://fearwolf.blogspot.se
Facebook: https://www.facebook.com/pages/Fear-Wolf-brewery/392281610808876
Presentation: http://www.humle.se/punbb/viewtopic.php?id=5717

Sv: Klart efter kok, grumlig efter jäsning

Denna bryggare har många intressanta experiment för klarare öl, men mycket annat som kanske kommer vända upp och ner på er lilla värld.

http://brulosophy.com/exbeeriments/

http://brulosophy.com/2015/07/27/clarit … t-results/
http://brulosophy.com/2014/06/02/the-gr … ts-are-in/

Sv: Klart efter kok, grumlig efter jäsning

Vi tappar inte om i den bemärkelsen att vi byter kärl, vi har ju ett cylindrokoniskt kärl så vi tappar ut druven efter ca en vecka för att jästen inte ska sätta sig så hårt i botten av kärlet. Jag trodde inte ölen skulle grumlas upp av att göra så men det är kanske dumt att göra det några dagar innan tappning då ölen kanske grumlas om ifall man tappar ut längst ner, kan detta vara en bidragande orsak tror ni?

Kalcium halten kan vara låg också, har noterat att den kan vara så låg som 19ppm, men måste dubbelkolla vattenprovet för att se ifall det var så lågt, det är ju isåfall under 50ppm som det riktvärde man verkar ha.

I de senaste bryggningarna har vi bland annat använt, WLP001, WLP051 och safe-ale US05 och även tidigare WLP029. Alla har ju medium flockulation förutom WLP051 som har medium-hög. Kan två veckors total jäsning vara för kort?

Ölen är ju grumlig när den är i rumstemperatur, vi har dock testat att ställa ölen i 0 gradigt i kylskåp några dagar nu och den har blivit lite klarare, men en hel del bottensats.

12

Sv: Klart efter kok, grumlig efter jäsning

Kan inte bidra med så mycket annat än att ta bort några saker från bordet:

Urtappning i sig - det bör inte grumla om det och det bör lägga sig om det var omgrumling. Jag misstänker att det inte är flygplanstoalettfart på utblåset utan rimlig lugn nivå.
Jästid - 2 veckor ska inte vara något bekymmer med de flesta av jästsorterna. Den är därmed inte för kort (men långt ifrån för långt heller).

Hur illa är nyponsoppailla. Något som alltjämt skulle serveras på en bar eller något som verkligen har konsistens av nyponsoppa?

Jag tror inte på vattnet i sig, men du skriver vattenprovet i bestämd form. Har du egen brunn eller menar du den kommunala vattenanalysen på hemsidan X. Om det är egen brunn finns det kanske skäl att titta närmare på det. Är det kommunalt vatten så vill jag tro att nära allt i Sverige ska gå att brygga klara öl på, samtidigt som det såklart inte är dumt att kika lite på vattenbehandling i vilket fall som helst.

13 Senast ändrad av Tobbis (2015-09-21 22:42:18)

Sv: Klart efter kok, grumlig efter jäsning

Det är som du säger kommunalt vatten och i Umeå så vi kanske kan utesluta kalcium nivån då.
Ska testa att inte tappa ut druv på en vecka före tappning och låta det jäsa lite längre så får vi se. Jag kan ju tappa ut ett glas efter 2 veckor och efter 3 veckor för att se om det är någon skillnad också. Vi har hittills aldrig kallkrashat eller renat med gelatin eller liknande, kanske förväntar vi oss en för klar öl med sådana förutsättningar. Dock blev vi så förvånad när ölen var så klar innan jäsningen jämfört med efter...

Sv: Klart efter kok, grumlig efter jäsning

Men alltså, både wlp001 och us-05 flockulerar ju dåligt. Wlp051 antar jag är en variant på 001:an så det är nog samma sak med den. Testa nån annan jäst. Typ wlp007. Den sätter sig som en sten.
Och även om grönölet är klart så betyder det inte att slutprodukten blir det.

Sv: Klart efter kok, grumlig efter jäsning

Tja dåligt och dåligt, det är ju en av mina funderingar. Visst är det väl så att även om en jäst bara flokulerar medium så kommer den ju ändå att sjunka till botten efter ett tag, det tar bara längre tid än hög flokulativ. Har för mig att jag läst 6-15 dagar för en medium flokulativ innan den arbetat klart och börjar flokulera. Tänker mig att den behöver ytterligare några dagar för att sjunka. Eller tänker jag fel? Behöver man kallkrasha en medium flokulativ jäst?

Sv: Klart efter kok, grumlig efter jäsning

Vi har bryggt många öl med US-05 och har man en snabb kylning och protafloc och förvara flaskorna kallt så blir ölet kristallklart. Möjlgtvis om man har hysteriska mängder humle så kan det bli lite grumligt. Tror att ni kanske är väl snabba med att tappa ut druven. Låt jästen göra sitt jobb i tre veckor innan ni börjar "pilla" med det tror jag är en ide.

/Peter

En av medlemmarna i hembryggargänget Fear Wolf Brewery:
Blogg: http://fearwolf.blogspot.se
Facebook: https://www.facebook.com/pages/Fear-Wolf-brewery/392281610808876
Presentation: http://www.humle.se/punbb/viewtopic.php?id=5717