1 Tråd av midvinter Senast ändrad av midvinter (2015-09-08 09:58:53)

  • Från: Nyköping
  • Registrerad: 2015-09-08
  • Inlägg: 13

Barley Wine

Tjenare på er glada bryggare!

Ny på forumet men har kokat öl i några år.

Jag skall brygga en Amerikansk monster BW till helgen. 11% pluss med en riktigt fet kropp ca 23 liter efter kok är målet.

Min fråga till er är hur mycket bitterhumle jag skall ösa i?  Räcker 60g Chinook som 60 min giva eller skall jag ha i mer/mindre? Läst lite olika recept och man har IBU från 100 till närmare 200.

Jag vill självklart ha en "bra" beska men vad anser ni är lagom i detta fall? ?

Bryggarmusik som gäller nu är: Månegarm, Amon Amarth, Istapp och Kanadensiska GRIS
  • Från: Stenhamra
  • Registrerad: 2004-12-06
  • Inlägg: 2,507

Sv: Barley Wine

Om jag räknat rätt ser ut som att du skulle hamna någonstans runt 70-80 IBU (antaget OG 1,110, alfasyra 11% pellets, koktid 60 minuter)
Det du bör tänka på är om du lagrar den så minskar beskan med tiden.

Jag skulle tycka det är lagom, men så vill jag inte ha alltför hysterisk beska i mina öl.

  • Från: Nyköping
  • Registrerad: 2015-09-08
  • Inlägg: 13

Sv: Barley Wine

Tack för svar!

Med de andra givorna skulle jag hamna kring 100 IBU. Funderar på att öka bittergivan till 80g. Då detta öl skall avnjutas i sin (förhoppningsvis) fulla prakt nästa höst smile.

Detta leder mig ju till nästa fråga:

Någon som vet hur mycket IBU man "tappar" på låt oss säga ett års lagring i 15-20 grader?

Bryggarmusik som gäller nu är: Månegarm, Amon Amarth, Istapp och Kanadensiska GRIS
  • Från: Göteborg
  • Registrerad: 2012-04-02
  • Inlägg: 646

Sv: Barley Wine

midvinter skrev:

Detta leder mig ju till nästa fråga:

Någon som vet hur mycket IBU man "tappar" på låt oss säga ett års lagring i 15-20 grader?

Ungefär 25 % om jag inte minns fel.

http://fabrikorekstedt.blogspot.se/

Webbplats

  • Registrerad: 2010-01-16
  • Inlägg: 662

Sv: Barley Wine

ekstedt skrev:

Ungefär 25 % om jag inte minns fel.

Låter konstigt tycker jag iom att 20% av beskan försvinner under jäsningen.

Jag har för mig att det är 50% men jag kan ha fel. Jag hade personligen lagt en bittergiva på 85-90 IBU. Hellre för beskt än för sött brukar jag resonera. Det ordnar ändå till sig med tiden. Är det för sött går det inte att fixa i efterhand.

/Peter

En av medlemmarna i hembryggargänget Fear Wolf Brewery:
Blogg: http://fearwolf.blogspot.se
Facebook: https://www.facebook.com/pages/Fear-Wolf-brewery/392281610808876
Presentation: http://www.humle.se/punbb/viewtopic.php?id=5717

Webbplats

  • Från: Göteborg
  • Registrerad: 2012-04-02
  • Inlägg: 646

Sv: Barley Wine

aenima skrev:

Låter konstigt tycker jag iom att 20% av beskan försvinner under jäsningen.
/Peter

Varför skulle det vara konstigt? Det är en helt annan process än att isomeriserade alfasyror fastnar på jästcellerna.

Den här artikeln verkar stödja att det är 25 %:

http://homebrew.stackexchange.com/quest … -with-time

http://fabrikorekstedt.blogspot.se/

Webbplats

  • Från: Nyköping
  • Registrerad: 2015-09-08
  • Inlägg: 13

Sv: Barley Wine

Tack!

Sätter förkulturer i kväll och sedan blir det första bryggningen hösten 2015 på Lördag!

Sedan grillning, avsmakning av vårens Best Bitter och UFC 191 smile

Bryggarmusik som gäller nu är: Månegarm, Amon Amarth, Istapp och Kanadensiska GRIS
  • Registrerad: 2010-01-16
  • Inlägg: 662

Sv: Barley Wine

ekstedt skrev:

Varför skulle det vara konstigt? Det är en helt annan process än att isomeriserade alfasyror fastnar på jästcellerna.
Den här artikeln verkar stödja att det är 25 %: http://homebrew.stackexchange.com/quest … -with-time

Tycker det låter konstigt att det bara skulle försvinna 5% från att jäsningen är klar och upp till ett års lagring.

/Peter

En av medlemmarna i hembryggargänget Fear Wolf Brewery:
Blogg: http://fearwolf.blogspot.se
Facebook: https://www.facebook.com/pages/Fear-Wolf-brewery/392281610808876
Presentation: http://www.humle.se/punbb/viewtopic.php?id=5717

Webbplats

  • Från: Göteborg
  • Registrerad: 2012-04-02
  • Inlägg: 646

Sv: Barley Wine

Inte för att 5 % skulle vara uppenbart orimligt heller, men det är alltså 25 %, ej inräknat vad som försvinner under själva jäsningen.

http://fabrikorekstedt.blogspot.se/

Webbplats

  • Registrerad: 2010-01-16
  • Inlägg: 662

Sv: Barley Wine

Nu är ju inte det här ölet bryggt än som frågan avser. Om bittergivan är på 100 försvinner först 20 IBU och sedan ytterligare 25% av det under lagringen, dvs ner till 60 IBU.

Oavsett vad så står jag fast vid min rekommendation angående bittergivans storlek.

/Peter

En av medlemmarna i hembryggargänget Fear Wolf Brewery:
Blogg: http://fearwolf.blogspot.se
Facebook: https://www.facebook.com/pages/Fear-Wolf-brewery/392281610808876
Presentation: http://www.humle.se/punbb/viewtopic.php?id=5717

Webbplats

11 Svar av ekstedt Senast ändrad av ekstedt (2015-09-09 13:45:47)

  • Från: Göteborg
  • Registrerad: 2012-04-02
  • Inlägg: 646

Sv: Barley Wine

Jag svarade bara på frågan om hur mycket beska som försvinner under ett års lagring, och det korrekta svaret på detta är alltså 25 %.

Att sedan de flesta bryggprogram och formler skattar vörtens och inte ölens IBU är en annan femma. Detta behöver man förhålla sig till på något sätt oavsett långlagring eller ej. Finns ju andra problem med IBU-skattningar, exempelvis att de kraftigt underskattar mättnadseffekter vid IBU uppåt 80-100.

http://fabrikorekstedt.blogspot.se/

Webbplats

12 Svar av ekstedt Senast ändrad av ekstedt (2015-09-09 14:30:31)

  • Från: Göteborg
  • Registrerad: 2012-04-02
  • Inlägg: 646

Sv: Barley Wine

För att spinna vidare på detta med IBU-skattningar så är det generellt så att hembryggare kraftigt överskattar sina IBU-värden. Detta av flera skäl varav ett par redan har dykt upp, men låt mig ändå sammanfatta de jag känner till:

1. De olika formlernas parametervärden är kalibrerade för professionella bryggverk vilka har ett högre utbyte.
2. Formlerna skattar vörtens och inte ölets IBU, c:a 20 % försvinner under jäsningen med variation mellan jäststammar.
3. Vid höga IBU-värden fås en mättnadseffekt som kraftigt sänker extraktionen av iso-alfasyror. I princip är det svårt att få mycket mer än 100 IBU ur ett vanligt vörtkok.
4. Det finns ytterligare felaktigheter hos oilka formler, exempelvis är det bara Tinseth som mig veterligen har en vettig korrigering för vörtstyrkans effekt på utbytet.

1-2 innebär att de flesta hembryggare överskattar sina IBU-värden med kanske 25-30 % i snitt vid måttliga IBU-värden. Detta innebär att man har en "alternativ-skala" vilket kan fungera alldeles utmärkt så länge man bara jämför sina egna öl, och även vissa andra hembryggares. Däremot blir det fel om man jämför med ett kommersiellt öl med känt (och korrekt) IBU-värde.

Vid riktigt höga IBU-värden blir det ändå större fel, vill man de facto ha ett öl på 100 IBU ska man sikta på kanske 200 skattade IBU.

http://fabrikorekstedt.blogspot.se/

Webbplats

  • Registrerad: 2010-01-16
  • Inlägg: 662

Sv: Barley Wine

ekstedt skrev:

Jag svarade bara på frågan om hur mycket beska som försvinner under ett års lagring, och det korrekta svaret på detta är alltså 25 %.

Att sedan de flesta bryggprogram och formler skattar vörtens och inte ölens IBU är en annan femma. Detta behöver man förhålla sig till på något sätt oavsett långlagring eller ej. Finns ju andra problem med IBU-skattningar, exempelvis att de kraftigt underskattar mättnadseffekter vid IBU uppåt 80-100.

Och jag svarar bara på din fråga om varför jag tycker det var konstigt med 25%. Vi svarar på frågan ur två olika perspektiv. Svårare än så är det inte. Tror trådskaparen är nöjd med svaren.
/Peter

En av medlemmarna i hembryggargänget Fear Wolf Brewery:
Blogg: http://fearwolf.blogspot.se
Facebook: https://www.facebook.com/pages/Fear-Wolf-brewery/392281610808876
Presentation: http://www.humle.se/punbb/viewtopic.php?id=5717

Webbplats

  • Från: Nyköping
  • Registrerad: 2015-09-08
  • Inlägg: 13

Sv: Barley Wine

Ja Peter jag är nöjd!

Tack så mycket för hjälpen. Återkommer med slutgiltigt recept nästa vecka.

Bryggarmusik som gäller nu är: Månegarm, Amon Amarth, Istapp och Kanadensiska GRIS

15 Svar av midvinter Senast ändrad av midvinter (2015-09-14 09:03:32)

  • Från: Nyköping
  • Registrerad: 2015-09-08
  • Inlägg: 13

Sv: Barley Wine

Ja byggardagen löpte på utan missöden inte ens en överkokning!!!!

Tänkte jag skulle dela med mig av det slutgiltiga receptet.

7 kg Pale ale
400g Dark Crystall 160
300g Crystall 100
200g vetemalt
200g carared
1,5 kg strösocker
700g spray malt

Lakade ur 34 liter med 78 grader.

Kokade ner till 23 liter ca 120 min med andra ord 60 min innan givorna här nedan startade.

80g Chinook 60 min
20g Chinook 30 min
50g Cascade 30 min
700g spray malt 15 min
1,5kg strösocker 15 min
jästnäring och Irish moss 15 min
50g Cascade 15 min

kylde vörten och kastade i förkultur på 2 rör 001.

Brygden skall jäsa i 18 grader 1 vecka.

Sedan om tapp till sekundär i 22 grader i 2 veckor sedan flaskning och lagring.

Nu två dagar efter bryggning så sprutar det nästan ur vattenlåset det är ett konstant flöde av bubblor och jag har fått fylla på vattenlåset 2 gånger redan för det skvätter bort.

Bryggarmusik som gäller nu är: Månegarm, Amon Amarth, Istapp och Kanadensiska GRIS