1 Tråd av Ceder Senast ändrad av Ceder (2013-12-11 23:04:09)

  • Registrerad: 2013-05-30
  • Inlägg: 137

Kontroll av jäsning temp. med pid + delar från "kyl/värme box"

Hej,

håller på med ett HERMS som jag skall styra med PID (se separat tråd) I samband med att jag funderar vad jag skall beställa för prylar (via ebay eller liknande) tänkte jag passa på att skaffa en PID till för att styra tempraturen när jag jäser.

Jag brygger och jäser i mitt garage som visserligen är isolerat, men jag har tänkt att hålla typ 5-10+ vintertid för att hålla nere elräkningen. Då jag vill ha möjligheten att jäsa överjästa öltyper både på vintertid och på sommaren (då det ibland för varmt i garaget för att det skall vara optimalt) behöver jag en lösning för detta. 

Det jag tänker mig som "skåp" är en bänkskåpsstomme från IKEA (http://www.ikea.com/se/sv/catalog/products/50205626/) med en billig lucka. Insidan av skåpet (och luckan) tänkte jag isolera med cellplast.

Då temperaturen i garaget kommer ligga mellan ett spann på (max) 5 - 30 grader kommer jag som mest behöva kyla med 10 grader och värma med 15 grader (om vi pratar överjäst öl, jästtemp 20 grader) Funderar därför på att nyttja delar från en kyl- och värmebox. typ denna; http://www.kjell.com/.mvc/Document/File … 2c01752f89 Jag vet att denna typ av kylning via termoelektriska element är sämre/mindre effektiva än kompressor varianten, men då jag inte kommer behöva vara så mycket högre/längre än rumstemp så tror jag det räcker/duger. Synpunkter?

Det jag funderar på är hur jag skall styra tempen.. Om jag nyttjar en PID så behöver jag kunna slå på värmen när den sjuker under ex. 18 grader och slå av den då den når ex. 19 grader. Jag behöver även kunna slå på kylan när värmen överstiger ex. 21 grader och slå av kylan då den når ex. 20 grader.

Tänker mig att koppla bort brytare 2 (se bilden i bifigad pdf från kjell.com ovan) och koppla varsit relä till värme (på/av) och kyla (på/av) Har kollat på en del PID bruksanvisngar på nätet och sökt på diverse forum, men blir inte så mycket klokare. Att slå på värmen via ex. ett SSR som sedan slås av vid satt temp fattar jag, men hur kan jag även styra kylningen med samma PID? Kan jag t.ex. styra ett relä med "alarm" output på en PID? Någon som kan ge råd så jag inte beställer fel saker? Eller är det någon som har ett annat förslag på lösning*?

*Då jag har begränsat utrymme och gillar att bygga själv tänkte jag inte använda ett kylskåp som grund (även om det säkert skulle vara enklare) PI brew känns inte heller intressant (för dyrt)

MVH
Ceder

2 Svar av kamelryttarn Senast ändrad av kamelryttarn (2013-12-12 08:44:31)

  • Från: Jönköping
  • Registrerad: 2013-08-12
  • Inlägg: 299

Sv: Kontroll av jäsning temp. med pid + delar från "kyl/värme box"

Det man ska känna till om Peltier-kylare är att dom inte i längden gillar att slås av och på. Bästa sättet är PWM om man vill ha någon form av kontroll över temperaturen. Jag har nyss själv börjat pilla med Arduino som är en helt fantastiskt plattform. Jag misstänker att man med ganska begränsade kunskaper skulle kunna bygga en väl fungerande PWM-styrning till en peltier-kylare.

PID kommer fungera men livslängden på peltier-plattan kommer bli begränsad.

Hade jag byggt det själv hade jag förmodligen köpt lös peltier-platta på ebay tillsammans med någon lämplig nätdel istället för att köpa en "dyr" kyl och slakta den.

90W Peltier

Nätdel

Nyttig information om peltier

Relax, don't worry... Have a homebrew!
  • Registrerad: 2013-05-30
  • Inlägg: 137

Sv: Kontroll av jäsning temp. med pid + delar från "kyl/värme box"

Kanoninlägg! Tack.

4 Svar av Ceder Senast ändrad av Ceder (2013-12-13 19:47:00)

  • Registrerad: 2013-05-30
  • Inlägg: 137

Sv: Kontroll av jäsning temp. med pid + delar från "kyl/värme box"

läst igenom länkarna ovan samt funderat och googlat vidare smile

Har kommit till viss insikt och dragit en del slutsatser.

Mitt behov är som sagt var att ordna jämn jästtemp för (främst) ale.
På sommaren händer det att det blir för varmt i garaget, men dygnsmedeltempraturen i garaget är inget store problem. Min slutsats är därmed att kylbehovet är klart begränsat (inser att min tidigare uppskatting att det kan bli 30 grader i mitt garaget är överdrivet) Att däremod isolera mot värmen, för att minska svängingarna, tror jag dock är en fortsatt god idé.

På vintern behövs dock uppvärming. Funderar på om det i en första manuell version skulle funka med en "frostvakt" med manuell termostat. typ en så här; http://www.biltema.se/sv/Bygg/VVS/Eleme … P23-35573/ Superbillig är den också, skulle det inte funka så är det bara 139 kr is sjön s.a.s.

Vad tror ni om det enkla budgetalternativet?

Om jag får lust kan jag alltid koppla ur den manuella termostaten och ersätta med en mer sofitikerad styring av värmen längre fram. Skulle det visa sig att kyla behövs för sommaren blir det en senare fråga och ett seperat system (ett för värme och ett för kyla) så får man helt enklt trimma in dom mot varandra.

//Ceder

  • Från: Jönköping
  • Registrerad: 2013-08-12
  • Inlägg: 299

Sv: Kontroll av jäsning temp. med pid + delar från "kyl/värme box"

Du är inne på samma spår som jag. Kom nyss innanför dörr'n med en 2kW värmefläkt från Jula för 199 spänn. Jag har tänkt utvärdera den inbyggda termostaten lite och sen testa att köra med samma PID jag kör till bryggkastrullen för att få en jämnare temperatur om det visar sig att den inbyggda termostaten inte håller måttet.

Relax, don't worry... Have a homebrew!
  • Registrerad: 2013-05-30
  • Inlägg: 137

Sv: Kontroll av jäsning temp. med pid + delar från "kyl/värme box"

Noterar att du kommer köra med en som har fläkt. Funderade också på det, kan vara bra att sprida värmen.

  • Från: Jönköping
  • Registrerad: 2013-08-12
  • Inlägg: 299

Sv: Kontroll av jäsning temp. med pid + delar från "kyl/värme box"

Kan meddela att Julas fläkt fungerar! Lite för bra nästan. 15 grader på balkongen nu. Jag har förstått att solljus inte är så bra för ölet. Skulle det fungera om man virade aluminiumfole runt jäshinken/damejeannen?

Relax, don't worry... Have a homebrew!
  • Registrerad: 2012-09-13
  • Inlägg: 14

Sv: Kontroll av jäsning temp. med pid + delar från "kyl/värme box"

Efter ha tröttnat på att vänta på att huset där jag bor skulle kylas ner efter sommaren så bryggde jag en öl när huset fortfarande var väl varmt och givetvis blev tempen i jäskärlet allt för hög..
Så för att hålla koll på temperaturen så har jag byggt en låda i 50mm cellplast och i locket på lådan har jag satt locket från en peltierkyld kylbox och som styrning till detta ska jag använda en STC-1000 inköpt på Ebay.

Har tyvärr inte provkört ännu eftersom kineserna var väldigt sega på att skicka STCn..
Men jag hoppas att jag klarar mig med den kyla som kylbox elementet ger. Siktar på bryggning nästa helg och då även provkörning av boxen.

  • Från: Jönköping
  • Registrerad: 2013-08-12
  • Inlägg: 299

Sv: Kontroll av jäsning temp. med pid + delar från "kyl/värme box"

Vad har du för avkylning och nätdel till din peltier?

Relax, don't worry... Have a homebrew!
  • Registrerad: 2012-09-13
  • Inlägg: 14

Sv: Kontroll av jäsning temp. med pid + delar från "kyl/värme box"

För att testa så tog jag alltså hela locket ifrån en kylbox så allt är inbyggt. Från en liknande box som denna.
http://www.conrad.se/MOBICOOL-TERMOELEK … 71_0822018

Har testat att kyla ner vatten och det verkar funka så jag hoppas att kyleffekten räcker för att hålla nere temperaturen även när det jäser.