1 Senast ändrad av Årsta-Holger (2013-09-17 23:32:10)

Hög utjäsning för tripel?

Jag vill göra en tripel, och som nästan nybörjare på belgisk öl (har bara gjort en saison en gång) är jag lite bekymrad över utjäsningen. Ett av kännetecknen för tripel är ju att den är både alkoholstark men samtidigt relativt torr, vilket ofta annars inte är fallet med starka öl. Jag siktar på en alkoholhalt på mellan 9,0-9,5% (vilket borde innebära ett OG på runt 1085), och FG ska enl. SHBF:s typdeff vara max 1013, men helst skulle jag vilja ha det ännu lägre. Jag vill gärna använda WLP 500, för den lär ge plommontoner, vilket jag tycker låter trevligt. Jag har försökt snickra ihop ett recept med ca 85-90% pale ale och 10-15% socker, men hur jag än vänder och vrider på det så hamnar FG för högt enl. mig, även om jag förutsätter att jästen skulle jäsa ut maximalt till 80%. Är 15% socker för lite? Själv tycker jag nog det är lite i överkant.
Som jag ser det finns det två tjuvknep jag eventuellt skulle kunna ta till, men jag har aldrig använt de metoder tidigare och skulle gärna vilja höra utlåtande från mer erfarna bryggare:

1. Att mata jästen med socker under jäsningen, vilket lär förbättra utjäsningen, har jag läst. När ska man börja tillsätta sockret, och hur mycket och hur ofta? Ska jag bara hälla i strösocker, eller ska jag koka en sockerlag?

2. Att först låta belgo-jästen jäsa ut, och därefter tappa om till sekundär och tillsätta champagnejäst. Min största tvekan är vad champagnejästen gör med de förhoppningsvis fina fruktiga smaker som den första jästen avgett. Kommer de att försvinna? Dessutom hamnar man väl lite utanför stiltypen om man skulle börja mixa så pass olika jästsorter.

Givetvis kommer jag att försöka optimera mäsk- och jästemperatur också.

Ni som bryggt tripel: Vad har ni haft för utjäsning och OG resp. FG? Vad har ni haft för maltprofil/extraktinnehåll?

Hoppas på goda råd från er!

Edit: En följdfråga: Hur stor skillnad är det egentligen mellan vitt kandissocker och vanligt strösocker? Jag tänker inte bara på förjäsbarhet, utan främst skillnad i smak.

Sv: Hög utjäsning för tripel?

Att tillägga om kandisocker. Kandisocker är lättare för jästen att käka upp då man genom kanderingen redan har delat upp sockerarterna.

http://www.beernakedblog.com - Recensioner, bryggerfarenheter, recept, brygglogg etc.

Sv: Hög utjäsning för tripel?

Jag älskar tripel och har bryggt många triplar med gott resultat. Inga höga alkoholer, rena och fina mandelmassetoner och medel kropp.

Detta åstadkommer jag genom att:

mäska lågt (64-65 grader)
mycket strösocker (20 %)
inte ha vare sig för hög OG eller ABV (max 1080 samt 9 % är riktlinjer)
FG ska gärna ner till 1010 ca

När alkoholen sticker skenar iväg spretar också alkoholtonerna. Westmalle Tripel är ett exempel (många håller inte med).

Jag brukar ibland också hysta i lite koriander och apelsinskal, men det är ju en smaksak.

WLP har ju lite plommontoner som du säger. Westmalle (3787) tycker jag ger en spännande smak av kompost och fenoler, och är mindre fruktig än WLP500.

Hoppas det klargör en del, annars får du fråga mer!

http://www.olprovningar.se/

Sv: Hög utjäsning för tripel?

OK, tack för svar!
I första hand bör jag alltå sänka OG och därmed alkoholhalten lite, och även öka andelen socker. Jag tror jag kommer använda kandisocker och inte strösocker, för det verkar ju som att det hjälper till att pressa ner FG lite.

Rickgordon, du har alltså lyckats jäsa ner till så lågt som 1010 utan att tillsätta socker under jäsning? Det låter ju som en fantastiskt bra utjäsning! Har du några andra knep? Jästnäring? Röra om under jäsning? Förkultur förmodar jag att du brukar göra, eller? Vilken temperatur brukar du ha när du jäser tripel?

Sv: Hög utjäsning för tripel?

Om du vill boosta utjäsningen ytterligare så kan du ju komplettera mäskningen med 15 minuters raster vid 68 och 72 C.

/Peter

En av medlemmarna i hembryggargänget Fear Wolf Brewery:
Blogg: http://fearwolf.blogspot.se
Facebook: https://www.facebook.com/pages/Fear-Wolf-brewery/392281610808876
Presentation: http://www.humle.se/punbb/viewtopic.php?id=5717

Sv: Hög utjäsning för tripel?

Brygga torr tripel, härligt!

För det första så ska det inte vara några konstigheter att få en (skenbar) utjäsning på mer än 80 % med WLP500. Det intervall som anges på diverse ställen skall ses som ett typintervall. Med rejäla mängder socker kan man komma mycket högre, och i princip skulle man kunna komma upp till över 100 % med enbart socker (och jästnäring gubevars).

Att tillsätta sockret en bit i jäsningen är ett bra sätt att krama ut så mycket utjäsning som möjligt. Jag brukar tillsätta sockerlag när den mest kraftiga fasen av jäsningen har upphört (brukar ta några dagar).

Att tillsätta champagnejäst är dock helt poänglöst. Att champagnejäst skulle ha extra hög utjäsningsförmåga är en missuppfattning, snarare är det så att den för öl ger ganska dålig utjäsning eftersom den normalt sett saknar förmåga att metabolisera maltotrios. Däremot har den väldigt hög alkoholtolerans, varför den kan användas för att jäsa ut riktigt starka öl (den bör då matas med enkla sockerarter).

http://fabrikorekstedt.blogspot.se/

Sv: Hög utjäsning för tripel?

Nej jag har inte behövt ta till några andra knep. Eftersom min erfarenhet av bra utjäsning stavas "låg mäsktemp" är jag nöjd som det är.

http://www.olprovningar.se/

Sv: Hög utjäsning för tripel?

OK, nu börjar jag få lite bättre koll!
Champagnejäst skippar jag. Kan tänka mig att använda champagnejäst i någon annan öl, men inte i det här fallet. Tack för input, Ekstedt!

Vad gäller socker så har jag tyvärr beställt för lite kandisocker, så en del strösocker måste jag kompensera med.

ekstedt skrev:

Att tillsätta sockret en bit i jäsningen är ett bra sätt att krama ut så mycket utjäsning som möjligt. Jag brukar tillsätta sockerlag när den mest kraftiga fasen av jäsningen har upphört (brukar ta några dagar).

Hur mycket socker per liter? Ska man bara tillsätta sockret en gång, eller ska man upprepa det fler gånger under jäsningen?

aenima skrev:

Om du vill boosta utjäsningen ytterligare så kan du ju komplettera mäskningen med 15 minuters raster vid 68 och 72 C.

Hur stor skillnad skulle det göra om jag skippar 68 graders-rasten? Jag tycker av
erfarenhet att det är svårare att "pricka rätt" med små temperaturhöjningar än med stora (framför allt när det är fråga om så korta raster), och därför vore det enklare att gå från ett första mäsksteg på låg temperatur, kanske 62 gr, och höja direkt med 10 gr till 72. Jag kommer troligtvis dessutom köra BIAB, vilket gör det svårare, eftersom man har mer vatten i från början och därmed mindre utrymme kvar i grytan för infusioner.

Sv: Hög utjäsning för tripel?

Hur stor skillnad skulle det göra om jag skippar 68 graders-rasten? Jag tycker av
erfarenhet att det är svårare att "pricka rätt" med små temperaturhöjningar än med stora (framför allt när det är fråga om så korta raster), och därför vore det enklare att gå från ett första mäsksteg på låg temperatur, kanske 62 gr, och höja direkt med 10 gr till 72. Jag kommer troligtvis dessutom köra BIAB, vilket gör det svårare, eftersom man har mer vatten i från början och därmed mindre utrymme kvar i grytan för infusioner.

Med tanke på dina tidigare svar så verkar du inte behöva göra detta. Den utjäsningen som du ser specificerad på jästen kommer du komma få mer än om du tillsätter socker. Jag har tex fått US-05 att jäsa ut 82% trots att den har en utjäsning på 78%.....

/Peter

En av medlemmarna i hembryggargänget Fear Wolf Brewery:
Blogg: http://fearwolf.blogspot.se
Facebook: https://www.facebook.com/pages/Fear-Wolf-brewery/392281610808876
Presentation: http://www.humle.se/punbb/viewtopic.php?id=5717

10 Senast ändrad av Årsta-Holger (2013-09-20 22:22:44)

Sv: Hög utjäsning för tripel?

aenima skrev:

Med tanke på dina tidigare svar så verkar du inte behöva göra detta. Den utjäsningen som du ser specificerad på jästen kommer du komma få mer än om du tillsätter socker. Jag har tex fått US-05 att jäsa ut 82% trots att den har en utjäsning på 78%.....

Jag vet inte om jag förstår rätt, men jag behöver alltså INTE göra en rast på 68 grader? Eller menar du att jag inte behöver 72 graders-rasten heller?

Sv: Hög utjäsning för tripel?

Räcker med att mäska lågt och länge låter det som från SM-mästarna i klassen i tråden.

/Peter

En av medlemmarna i hembryggargänget Fear Wolf Brewery:
Blogg: http://fearwolf.blogspot.se
Facebook: https://www.facebook.com/pages/Fear-Wolf-brewery/392281610808876
Presentation: http://www.humle.se/punbb/viewtopic.php?id=5717