• Registrerad: 2012-01-13
  • Inlägg: 39

Bryggverk på G

Har tänkt mig att bygga ett smidigt och praktiskt bryggverk som inte tar så mycket plats och är lätt att rengöra. Eftersom jag brukar köra BIAB och tycker det är jäkligt smidigt att bara lyfta ur malten och börja koka i samma kärl har mina tankar mest kretsat kring nåt slags digitaltstyrt "single vessel" med cirkulation av vörten under mäskningen. Braumeistertekniken med maltrör och att cirkulera vörten underifrån för att slippa stopp i silplåten är tilltalande. Eftersom jag inte har nån lust att ta upp en massa hål i botten på 50 litersgrytan och dessutom har en 3kW rostfri "cartridge heater" jag tänkt använda mig av och som då skulle bli i vägen har jag klurat på följande...

Tanken är att använda sig av en lös botteninsats som sänks ned och står på ben ca 5-6 cm ovanför botten på 50 liters grytan. Denna har ett fastsvetsat cirkulationsrör som maltröret sedan träs över. Undre silplåten skulle kunna vara ihopsvetsad med själva maltröret medans den övre fixeras mot dess fals.

En bryggning skulle med denna idé kunna se ut så här:

1. Den rostfria botteninsatsen sätts på plats i grytan.
2. Vatten tappas upp till markering på cirkulationsrörets utsida.
3. Mäsktemperatur knappas in och värmning av vattnet startar.
4. När temperatur uppnåtts sänks maltröret ned och fixeras mot botteninsatsen med silikonpackning.
5. Den krossade malten tillsätts och övre silplåt fixeras.
6. Locket sätts på, slangen ansluts till cirkulationsröret och pumpen cirkulera vörten.
7. Efter avslutat mäskschema tas övre silplåt bort och maltröret hängs upp för avrinning.
8. Maltrör och botteninsats lyfts ur och vörtkok kan påbörjas...

http://bryggbloggen.files.wordpress.com/2013/05/bryggeri1.png


Tankar kring detta?

  • Registrerad: 2011-05-17
  • Inlägg: 369

Sv: Bryggverk på G

Har du en budget?

Varför montera pumpen på utsidan och inte undersidan?
Var är tappkranen för vörten?

http://www.beernakedblog.com - Recensioner, bryggerfarenheter, recept, brygglogg etc.

3 Svar av Weeping Willow Senast ändrad av Weeping Willow (2013-05-08 12:56:21)

  • Registrerad: 2012-01-13
  • Inlägg: 39

Sv: Bryggverk på G

Nej har ingen direkt budget. Har redan 50 liters kittel, tc-kopplingar, rostfria rör, kulventiler, pump, temperatursensorer, värmepatron, digital temperaturstyrning, etc. Det som fattas är material till maltrörskonstruktionen samt själva jobbet naturligtvis. Har blivit lovad hjälp med tigsvetsning av en granne som jobbar på plåtverkstad. Det som verkar knepigast att få tag på är den perforerade plåten. Man vill ju helst inte köpa 1x2 meter. Hoppas på att den välvilliga grannen även kan fixa fram dessa.

Tänker mig att vörten pumpas vidare till ett jäskärl med en kylspiral via snabbslangkopplingen som på skissen går till cirkulationsröret för vörten efter avslutad whirlpool.

Har inte funderat så mycket kring vilken exakt placering pumpen (eller rördragningar) skulle ha. Skissen är snarare gjord för att visa hur tanken var att systemet skulle fungera. Om det nu gör det smile Dock har grytan redan en del hål som jag tänkte använda mig av.

4 Svar av scaryeyes Senast ändrad av scaryeyes (2013-05-09 01:25:17)

  • Från: Finja
  • Registrerad: 2009-07-30
  • Inlägg: 1,697

Sv: Bryggverk på G

Har kollat lite hastigt på din ide. Strulet med att brygga en braumeister är slingan. Får man tag i en värmeslinga som dom använder till vettigt pris så är allt ok. Även köra på deras silikonpackning som går att köpa. Då är det bara att plagiera. Men ska man frångå dom sakerna förändras allt.
Hur ska du montera/demontera botteninsatsen? Vet inte ifall du kollat nåt på min, men jag kör med en hel gryta inne och trycker upp vörten underifrån. Även om jag bara tar ut vörten, genom pumpen och in igen så tappar jag minst 2 grader. Ska du även pumpa upp upp vörten över kanten, så kommer du säkert tappa än mer.
Det är inte bra då det är i friflytande vätskan som mest nyttogörande enzymer finns. Det hjälper attlså inte att kompensera det med högre temp. Du vill ha samma temp i mäsken som den fria vörten. Det är det som är problemet med denna setupen. Tappar du för mycket så kommer det helt enkelt inte att funka.

När jag sätter ner min gryta/maltbehållare så träffar en gardenakoppling som sitter i mitten av bottnen i biltemagrytan, ner i en dysa som bara står på botten av storgrytan, och det har funkat bäst av allt i detta bryggverket.

Risken är att det blir sleeping swallow.....


Men jag har gjort mååånga utvecklingsbryggder här vilket flera av forumets deltagare fått bevittna eller åhöra. Hör gärna av dej så ska jag försöka konsultera utifrån mina erfarenheter.
Men börja med att köpa pumpen från humle. Det är näst intill omöjligt att hitta en bra pump billigare.

Bryggverk 3.02, planerar för version 3.11
Bryggverk 200L. 300L mjöktank gasol och cylinderkonisk trycktank med kylslinga för 200L batcher
I have 50 prototypes of various whatevers around the house
  • Registrerad: 2012-01-13
  • Inlägg: 39

Sv: Bryggverk på G

Tack för input scaryeyes! Naturligtvis har jag kollat in ditt bryggverksbygge. Otroligt häftigt, snyggt och intressanta lösningar med bl.a. gardena-kopplingen i botten på maltbehållaren. Denna lösning fungerar dock inte för mig då jag tänker mig att använda en värmepatron (30 cm lång tub med 2 cm diameter) som värmekälla monterad i sidan vilket omöjliggör nån slags centrumanslutning i botten på stora grytan.

Därmed tanken om en lös botteninsats på ben som maltröret pressas fast emot och vörten som cirkuleras från pump ned i det centrum-monterade röret för att sedan pressas upp genom maltröret, genom silplåten och sedan ned i grytan igen.

Förstår dina synpunkter om att det kan bli problem med viss temperaturförlust men är det inte så med alla system med vörtcirkulation? Är isolerade och korta dragningar av rör/slang utanför brygggrytan lösningen för att minimera detta problem?

Att luften kring maltröret håller lägre temp än vörten som pressas upp genom malten och därmed skapar viss temperaturförlust förstår jag. Hänger dock inte riktigt med när du säger att det inte går att kompensera detta. Om värmepatronen slår till så fort vörttemperaturen sjunker under inställd hysteres och cirkuleras genom malten borde väl temperaturskillnaden på vört och malt inte bli så stor och mäsktemperaturen följas hyggligt?

Här är en lite mer detaljerad bild på hur jag tänkte mig själva maltrörskonstruktionen.

http://bryggbloggen.files.wordpress.com/2013/05/bryggeri2.png

  • Från: Finja
  • Registrerad: 2009-07-30
  • Inlägg: 1,697

Sv: Bryggverk på G

Jo jag tänkte åxå så att den lilla tempskillnaden är försvinnande liten. 2 grader. Jag får alltså ställa mitt på 70 grader om jag vill ha 68 grader i mäsken. MEN, då blir vörten 70 grader. Det vill jag ju inte heller då dom mesta enzymerna finns där. Alltså får jag nöja mej med att hålla mäsken svalare än vörten. Vill jag mäska i 65 grader får mäsken hålla 63 eller vad det blir. Petitesser... kanske. Men principen är för mej mycket störande. Har jag byggt nåt som är tänkt att vara perfekt, så kan man ju inte nöja sig med halvmessyr.
Kommer åxå att isolera slangar och rör vad det lider, men först måste allt loggas så man kan se skillnader.

Bryggverk 3.02, planerar för version 3.11
Bryggverk 200L. 300L mjöktank gasol och cylinderkonisk trycktank med kylslinga för 200L batcher
I have 50 prototypes of various whatevers around the house

7 Svar av Weeping Willow Senast ändrad av Weeping Willow (2013-08-28 11:08:03)

  • Registrerad: 2012-01-13
  • Inlägg: 39

Sv: Bryggverk på G

Återupplivar min gamla tråd om bryggverksbygge. Jag la ner tankarna på nåt slags braumeisterliknande och har istället satsat på ett traditionellt rims-bygge.

Just nu fungerar kokgrytan även som HLT vilket gör det hela lite omständigt då jag måste värma lakvattnet och tappa över det i ett annat kärl innan jag kan pumpa över den första vörten till kokkärlet för att sedan kunna laka ur. Skall dock komplettera med en ordentlig HLT när pengar finns.

MLT:n på 36 liter har iallafall isolerats med träpanel och försetts med Tri-Clamp kopplingar, silplåt, rims-rör+mindre elpatron samt en roterande arm för lakning och vörtcirkulation. Fattas ännu att montera ett dykrör för temperatursensorn.

Kokkärlet på 50 liter har en 3 kw elpatron monterad med Tri-Clamp för enkel borttagning vid rengöring. Även här fattas ett dykrör och samt en lite grövre dimmesion på returen då det inte går att få till någon bra whirlpool just nu.

Själva elektroniken är bara provisoriskt ihopsatt då jag fortfarande inte hittat nån bra och passande låda. Temperaturswitcharna är köpta ifrån Conrad och kostade ett par hundralappar om jag minns rätt. De fungerar ihop med 1-wire temperatursensorer och är enkla att hantera även om det är ett minus att hysteresen bara går att ställa i hela grader.

Håll till godo med lite bilder.

http://bryggbloggen.files.wordpress.com/2013/08/wpid-wp-1376218169259.jpg
http://bryggbloggen.files.wordpress.com/2013/08/wpid-20130811_124314.jpg
http://bryggbloggen.files.wordpress.com/2013/08/wpid-20130825_142618.jpg
http://bryggbloggen.files.wordpress.com/2013/08/wpid-20130825_142749.jpg
http://bryggbloggen.files.wordpress.com/2013/08/wpid-20130825_165046.jpg
http://bryggbloggen.files.wordpress.com/2013/08/wpid-20130822_173348-1.jpg
http://bryggbloggen.files.wordpress.com/2013/08/wpid-20130825_143824-1.jpg
http://bryggbloggen.files.wordpress.com/2013/08/wpid-20130813_175950.jpg
http://bryggbloggen.files.wordpress.com/2013/08/wpid-20130822_173608.jpg

  • Från: Solna
  • Registrerad: 2011-04-07
  • Inlägg: 590

Sv: Bryggverk på G

Snyggt bygge må jag säga! Extra coolt med träsidor!

Hurra för humle, hurra för malt, de äro lifvets krydda och salt!
  • Registrerad: 2008-08-26
  • Inlägg: 395

Sv: Bryggverk på G

intressant! vad är det för elpatron du har där?

  • Från: Växjö
  • Registrerad: 2005-07-22
  • Inlägg: 1,256

Sv: Bryggverk på G

Snyggt!
Jag ångrar nästan lite att jag inte fäste in mina element med TC för att lättare kunna lossa och rengöra. Men jag hade iof tillgång till utskrotade element så det blev i vart fall en billig lösning.
Det var väldigt tjusigt med träsidorna, men du får komma med en recension längre fram om de går att hålla rena.

11 Svar av Weeping Willow Senast ändrad av Weeping Willow (2013-09-01 17:19:22)

  • Registrerad: 2012-01-13
  • Inlägg: 39

Sv: Bryggverk på G

Tackar!

Elpatronen i kokkärlet är köpt från IHP. Det har en effekt på 3kw och storleken är 20 mm diameter och 300 mm lång.  Här är en länk http://www.ihp.se/produkter/varmepatroner_standard.html
Till rims-röret finns en liknande men mindre patron som köpts på ebay. Träpanelen är bara betsad men tanken är att köra nåt varv med exempelvis båtlack för att få en vattenavvisande yta som går bra att torka av.

  • Registrerad: 2008-08-26
  • Inlägg: 395

Sv: Bryggverk på G

intressant igen? Jag tänker mig ytan är rätt liten för så stor effekt på elpatronen. Jag kan mycket väl ha fel;) (speciellt efter några glas)
Du har inte upplevt någon antydan till karamellisering i större grad? hur fixar du anslutningen till grytan när elpatronen  ser ut som ett rakt rör?

  • Registrerad: 2012-01-13
  • Inlägg: 39

Sv: Bryggverk på G

Enligt kalkyleramera.se är mantelarean 195 cm2. Kanske är det i minsta laget för 3 kw effekt? Nån annan här på forumet har säkert koll på detta.

Har hittills  bara provkört en batch på drygt 30 liter. Denna är nu i sekundären med pågående torrhumling så jag har inte smakat av ännu.

Jag cirkulerade vörten fram till rullande kok för att minska fastbränning och karamellisering. Visst fastnar det en del socker, humle och annat grums på elementet men ytterst lite brände fast ordentligt. P.g.a. ett liten konstruktionsmiss har den tc-koppling som monterats i själva kokkärlet för liten innerdiameter vilket medför att vörten inte flödar tillräckligt runt elementet inuti själva kopplingen. Därför skedde en viss fastbränning där.

Har hårdlödit fast kopplingarna i både kokkärl och element med silverlod. Kör sedan med teflonpackning som klarar värmen bra.

http://bryggbloggen.files.wordpress.com/2013/09/wpid-20130901_173428-1.jpg