Kolsyra i flaskan

Jag primar inte själv, men rent teoretiskt och även med stöd av experiment som några amerikanska bryggare har gjort för länge sedan så bör det inverka ungefär såhär:

Har du INTE luft alls, dvs helt överfullt, då ökar risken för att flaskan exploderar under en temperaturhöjning eftersom kompressionsutrymmet minskar, dessutom om det är helt fullt så kan faktiskt själva vätska expandera en aning också, och den är inte lika kompressibel som gasen - så helt överfullt är inte att rekommendera av denna anledning.

Men bortsett från fallet helt överfull, så kan mängden luft i flaskhalsen pigga upp den trötta jästen en aning, vilket gör att du förvisso inte får mer slutligt kolsyra men det kan gå aningens fortare innan den blir kolsyras så att säga. Så syret i luftfickan kan troligen pigga upp jästen en aning och göra att den jäser ut primingsockret lite snabbare.

Men med reservation för dessa två punkter bör man väl försöka minimera luftfickan för att inte riskera smakfel. Och vilken luftmängd som är bästa "kompromissen" vet jag ej, då jag inte primar själv.

/Fredrik

Håller med Kenneth, att det inte beror på trycket. Det vore rent av ganska ologiskt.

Jag är dock övertygad om att anledningen är precis densamma som varför man ibland kan få dålig och/eller långsam utjäsning av vörten om inte jästen blivit adekvat syresätt i början av jäsningen. Syret göra befintlig jäst piggare, eftersom i slutet på en jäsning är deras cellmembran i dålig kvalitet, och det enda som krävs för att återställa kvaliteten är syre. Precis samma sak som händer i början på jäsningen när man syresätter sin vört.

/Fredrik

Ingen fara Jan

Jag tänkte på ursprungsfrågan igen... börjar man fundera över mängden luft etc.. så finns det likväl fler variabler på den nivån - mängden jäst tex.

Har man en högflockulerande jäst som blivit helt kristallklar innan man primar så finns ju även en liten risk att det drar ut på tiden och/eller blir ofullständig pga för lite jäst.

Jag har sett att en del som primar öl på fat, brukar tillsätta en avvägd ny jästgiva, mest för att kolsyrningsprocessen ska blir mer reproducerbar och inte variera så kraftigt från gång till gång beroende på en rad faktorer som hur mycket jäst man råkar ha kvar i lösning etc.

Den jästgiva som jag sett använts i samband med primning är faktiskt helt konsistent med den normala jästgivan om man bara observerar att jästgivan är relativt sockermängden.

På ett ungefär brukar primningsockret motsvara storleksordningen 5-10% av den totala mängden socker.

Så om man normalt tillsätter 12 miljarder celler/liter vört, så är kanske 1 miljard/liter en lämplig storleksordning på prime-givan.

Detta bör övrigt motsvara 1% av slutpopulationen jäst i jäsningen.

Om man vill kan man försöka bedöma jästkoncentratioen utifrån disigheten. Jag gjorde ett sådant spädningsförsök för en tid sedan men kommer inte ihåg i huvudet. Jag kan kolla om jag hittar resultatet senare. anledningen till att jag gjorde ett experiment var att jag ställde mig frågan: Hur många celler har man på ett ungefär i lösning när det är precis på gränsen att man kan se diset det direkt med blotta ögat?

/Fredrik

Användbar fakta

http://hem.passagen.se/amylase/index.htm

Längst ner under bryggteknik sen priming.

Jag tycker det är en bra sida för priming. Där ser du också hur mkt löst CO2 du har i ölet vid en viss temp efter jäsningen.

Alltså den högra är rent kranvatten, den vänstra och mittersta är jäst i suspension i kranvatten i koncentratioerna 7 miljoner/ml (7 miljarder/liter) samt 0.2 miljoner/ml.

/Fredrik

Hej
Ang eventuella problem vid "överfyllning" av flaskor så säger brewing techniqus så här:
"Third, the recent thinking on bottle headspace is that you don't need it - at least, not any appreciable amount. Filling them as much as you can, you will still have a few milliliters of headspace under your bottle caps, and that is plenty. It used to be thought that a certain minimum amount of headspace was needed, for various reasons, but I've seen a number of homebrews that were bottled with no headspace, and the brewers reported no problems."

DVS om man ska tro dem så är det ingen risk att överfylla.
Men personligen ser jag ingen anledning att inte ha "normal luft ficka" på ca 2cm"

Brewing techniques brukar vara pålitliga även om " jag känner några som brukar överfylla utan att få problem" inte känns så seriöst.

/Kjell

Att luften skulle göra jästen piggare och att det i vissa fall (inte alltid) kan göra att kolsyrningen kan gå (beror på, har man bra jäst från början är troligen skillnaden minimal, eller iallafall utan praktisk betydelse) lite snabbare tvivlar jag inte personligen på.

Däremot är det väl ytterst tvekamt om det skulle bli godare. Om längre kolsyrningstid är priset för bättre smak så är det ju inte mycket att bråka om.

Har man bara liten gasficka så lär de inte sprängas iallafall, det är klart.  BT säger några ml, och det låter väl rimligt. Man kan räkna lite på det får man se:

Problemet är naturligtvis temperaturvariationer. Har man inga temperaturvariationer finns inte heller det minsta problem med för liten gasficka.. men om temperaturen varierar säg från 10 grader till 30 grader efter man satt på korken, vad händer då?

Två saker:

1) Dels expanderar ölen. Uppskattningsvis så expanderar ölen 0.4% mellan 10C och 30C. Det innebär en expansion från 2 ml för 500ml flaskor.

Är det då mindre än 2 ml så kommer antingen korken flyga av, eller så smäller flaskan! Anledningen är att ölen inte är inkompressibel och då blir genast ett enormt tryck i flaskan.

Så några ml bör man alltså ha iallafall, helt i enlighet med artikeln som Kjell hänvisar till.

2) Det andra som händer är att koldioxid trycket i gasfickan ökar. Detta har dock minimalt med volymen att göra. Utan tryckökningen från 10 till 30 grader (kanske drygt en atmosfär) har man oavsett hur mycket eller lite gas man har.

Så rent explosionsmässigt, så är då några få ml, tillräckligt.

Men om man därutöver ändå tycker att det är gott med lite luft i flaskan, så kan det väl på vara hänt, eller att man tycker att det går snabbare att kolsyra och inte känner någon skillnad.

Jag har ingen större uppfattning om dem biten dock eftersom jag bara primade i början, de två första satserna jag gjorde.

Så om man vill ha lite marginal för att klarna en eventuell temperaturtopp under transport i en varm bil tex utan att sprängas, och att man fyller sina flaskor vid 10C. Låg oss säga att man då vill ha 5 ml luft i flaskan. Hur många cm är det?

Jag har ingen flaska här men gissningsvis borde det röra sig om kanske ca 0.6 cm, eller så. Har man mindre än det, så skulle iallafall jag tro att om man värmer flaskan tillräckligt mycket så KAN den sprängas om man tar den ur kylen och ställer den i solen.

Med 2.5 cm är man då med råge på den säkra sidan.

/Fredrik