Bra beska men lite humlesmak på våran IPA, varför?

Hej,

Vi bryggde detta ölet för en tid sedan:
Recipe: Rye Goosebooms
Brewer: Fear Wolf
Asst Brewer:
Style: American IPA
TYPE: All Grain
Taste: (0,0)

Recipe Specifications
--------------------------
Batch Size: 16,50 L     
Boil Size: 22,50 L
Estimated OG: 1,064 SG
Estimated Color: 22,6 EBC
Estimated IBU: 67,9 IBU
Brewhouse Efficiency: 75,00 %
Boil Time: 90 Minutes

Ingredients:
------------
Amount        Item                                      Type         % or IBU     
2,80 kg       Pale Malt (2 Row) UK (5,9 EBC)            Grain        57,14 %       
0,80 kg       Rye Malt (9,3 EBC)                        Grain        16,33 %       
0,60 kg       Munich II Malt (25,0 EBC)                 Grain        12,24 %       
0,30 kg       Caramel/Crystal Malt -120L (120,0 EBC)    Grain        6,12 %       
0,20 kg       Barley, Flaked (3,3 EBC)                  Grain        4,08 %       
0,20 kg       Wheat Malt, Ger (3,9 EBC)                 Grain        4,08 %       
10,00 gm      Rakau [12,00 %]  (60 min)                 Hops         15,4 IBU     
20,00 gm      Riwaka [6,10 %]  (20 min)                 Hops         9,5 IBU       
10,00 gm      Simcoe [13,00 %]  (20 min)                Hops         10,1 IBU     
10,00 gm      Cascade [6,30 %]  (20 min)                Hops         4,9 IBU       
10,00 gm      Amarillo Gold [9,40 %]  (20 min)          Hops         7,3 IBU       
10,00 gm      Centennial [11,00 %]  (20 min)            Hops         8,6 IBU       
10,00 gm      Citra [11,10 %]  (5 min)                  Hops         2,8 IBU       
10,00 gm      Centennial [11,00 %]  (5 min)             Hops         2,8 IBU       
10,00 gm      Simcoe [12,90 %]  (5 min)                 Hops         3,3 IBU       
10,00 gm      Rakau [12,00 %]  (5 min)                  Hops         3,1 IBU       
1,00 gm       Epsom Salt (MgSO4) (Boil 90,0 min)        Misc                       
3,00 gm       Calcium Chloride (Boil 90,0 min)          Misc                       
6,00 gm       Gypsum (Calcium Sulfate) (Boil 90,0 min)  Misc

Under bryggningen så gjorde vi ett misstag; Vi glömde stänga kranen på lakningskärlet när vi la när mäsken i den så ca en liter hann rinna ut på golvet. Det gjorde att OG hamnade på 61 istället för 64 och slutvolymen blev som sagt 1 liter mindre. Pga detta felet så beslutade vi att skippa torrhumlingen, det skulle bli smak och beska så det räckte ändå resonerade vi.

Nu har ölet legat på jäshink i ca 1 månad, på flaska i lite mer än två veckor och i kylskåpet i ett par dagar. Problemet är att beskan är bra i ölet (så vattenbehandligen borde ha fungerat), men någon större humlesmak är det inte tycker jag. Hade förväntat mig en fruktig tropisk humlesmak, men den uteblev. Även toften är inte nämnvärt "humlig". Jag har själv några idéer:

- torrhumlingen var kanske dum att hoppa men kan det verkligen vara hela förklaringen, det finns ju icke torrhumlade ipor som vunnit SM.
- koktiderna. man skall kanske justera de sista givorna (20 och 5 minuter) till 15 och 3 minuter
- kylningen är för långsam. våran kylning är väl ineffektiv. Tog ca 20 minuter att kyla ölet.
- filteringen tog för lång tid. pga den stora mängden humle och grums satte saftsilen igen. det gjorde att filtreringen blev långdragen, ca 20 minuter.
- gjort ölet starkare och balanserat OG och IBU

Är det någon som har några svar?

Mvh

Peter

En av medlemmarna i hembryggargänget Fear Wolf Brewery:
Blogg: http://fearwolf.blogspot.se
Facebook: https://www.facebook.com/pages/Fear-Wolf-brewery/392281610808876
Presentation: http://www.humle.se/punbb/viewtopic.php?id=5717

Sv: Bra beska men lite humlesmak på våran IPA, varför?

Vill bara förtydliga att tanken med ölet var att skapa en balans mellan den maltiga rågsmaken och den tropiska humlesmaken. Känner inte jättemycket rågsmak heller. Just därför tror jag att ölet skulle varit starkare för att leva upp till förväntningarna.

/Peter

En av medlemmarna i hembryggargänget Fear Wolf Brewery:
Blogg: http://fearwolf.blogspot.se
Facebook: https://www.facebook.com/pages/Fear-Wolf-brewery/392281610808876
Presentation: http://www.humle.se/punbb/viewtopic.php?id=5717

Sv: Bra beska men lite humlesmak på våran IPA, varför?

Jag skulle flytta 20 min givan till 15 eller 10 min och lägga 5 min givan på noll minuter och sen gör torrhumlingen stor skillnad. Och sen att 20 min givan är större än den sista tycker jag är lite märkligt.  Så senare givit helt enkelt.

www.brygg.se

Sv: Bra beska men lite humlesmak på våran IPA, varför?

Att skippa torrhumlingen är som att hälla i 4 liter öl i ett 20 cl glas. Det spelar ingen roll hur mycket du häller i, du kommer aldrig att få mer än 20 cl. Senare givor hjälper definitivt, men man når ju till slut en gräns iallafall.

5 Senast ändrad av Thomas Fransson (2011-04-07 20:16:28)

Sv: Bra beska men lite humlesmak på våran IPA, varför?

Nickar och håller med

Något som är ganska vanligt numera är sk. "hopbursting"

Det innebär att man tillsätter en liten del av humlen vid ex. 60 minuter och bokstavligen -
"en helvetes massa" mot slutet.

Filosofin bakom hopbursting är -

1.
Beskan från senare humlegivor upplevs av många som mer ren och behaglig.
Detta kan ha att göra med lägre extraktion av polyfenoler och ev. betasyra? (Min egen gissning)

2.
Eftersom aromatiska ämnen är väldigt flyktiga och drivs bort under koket så vill man vänta in i det längsta
med att tillsätta sin aromhumle. Gärna tills dess att koket är avslutat = 0 minuter. Tillsätter man dem vid
kokets slut kallas det ofta "flame out eller knock out edition"

Koktiden är alltså slut, du stänger av plattan, slänger i sista humlegivan och whirlpoolar 10-20 minuter. (beroende på öl, kylmetod och utrustning

3.
En del humle bör man dock använda tidigt i koket, dels för att få ner mängden grönt i grytan.
Men även för att få bättre/mer varmdruv. Proteiner och tanniner är som +/- på en magnet, de dras till varandra, klumpar ihop och bildar stora partiklar som yr omkring i koket. Proteiner från malten och tanniner (polyfenoler) från humlen.

Om man ska sammanfatta ett väldigt kort stycke -

Humlearomerna kokar lätt bort, många väljer därför att skippa dessa "mellangivor" ex. 30min osv.
Det går åt en del mer humle, men resultatet kommer få dina mungipor att skava mot öronen wink

Normalt sett använder jag själv mellan 150-200g humle vid 0 minuter i mina AIPA's (21L)
Till torrhumling räknar jag i snitt ca 7-10g/liter.

En parantes med torrhumling
är att du inte behöver låsa dig vid en torrhumling.
Det är en utomordentligt god ide att tillsätta flera torrhumlegivor med någon dags mellanrum.
Ex. använda någon "skitigare" humlesort i första givan (dag 1) för att få en snygg grund att bygga på.
Dag tre drar du i ex. Simcoe, Amarillo, Centennial eller ngt annat gott.

Min melodi är i stora drag - Större humlegivor och kortare kontakttid. 3-5 dagar brukar jag nöja mig med.

www.bryggradio.com
www.facebook.com/bryggradio

6 Senast ändrad av minke (2011-04-07 20:27:35)

Sv: Bra beska men lite humlesmak på våran IPA, varför?

Jag har råkat ut för nåt liknande med min senaste dubbel-ipa. 8% abv, enkel maltbas med pale ale malt och lite kristall samt lite socker och lite CaSo4. 11 Liter och denna humlemängd:
18g humlemix (nelson, chinook och sorachi)  60min
18g 30 min
24g 15 min
30g 5 min
60g 1 min
50g torrhumling.

Första två veckorna efter flaskning smakade den riktigt humligt och bra - precis som väntat faktiskt. En månad senare var nästan all humlesmak borta. Nu smakar den bara som en rejält besk, torr pale ale med en jästig fruktighet som passerar ganska obemärkt - inga tropiska frukter alls. Förstår inte vad det kan bero på? Har lagrat den i 5 grader sen flaskning (slutet av januari), kan det påverka negativt?

Grantorp Nanobryggeri - http://grantorp.blogspot.se samt http://www.facebook.com/grantorpnanobryggeri

7 Senast ändrad av Thomas Fransson (2011-04-07 21:04:19)

Sv: Bra beska men lite humlesmak på våran IPA, varför?

Humliga IPA'er är en färskvara, det är absolut en öl man ska göra processen kort med.
Dom håller ett par veckor, sedan går det raskt utför.

Återigen så är det dessa underbara men ack så sköra aromer.

Favoritetiketten sitter på Pliny the elder, jag vet inte hur många gånger det står "DO NOT AGE" på flaskan.


* Does not improve with age! Hoppy beers are not meant to be aged! Keep away from heat!

* Respect your elder: keep cold, drink fresh do not age! Pliny the Elder is a historical figure, don't make the beer
   inside this bottle one!

* Not a barley wine, do not age! Age your cheese, not your Pliny! Respect hops, consume fresh!

* If you must, sit on eggs, not on Pliny! Do not save for a rainy day! Pliny is for savoring, not for saving!
   Consume Pliny fresh, or not at all!

http://thehopandvine.com/wp-content/uploads/2011/01/russian-river-pliny-the-elder.jpg

www.bryggradio.com
www.facebook.com/bryggradio

Sv: Bra beska men lite humlesmak på våran IPA, varför?

Dricker ni era IPA i kupor eller shaker/pintglas?

Ytterligare ett sätt att förhöja sitt öl. Genom att byta från det sista till det första.
Att dessutom inte fylla glaset till bredden, utan att lämna gott om utrymme i glaset till aromer att frigöras
och insupas via kranen wink

www.bryggradio.com
www.facebook.com/bryggradio

9 Senast ändrad av Björn Petersson (2011-04-08 00:44:34)

Sv: Bra beska men lite humlesmak på våran IPA, varför?

Jag dricker all öl - åtminstone hemma där jag bestämmer helt själv - i kupa. På jobbet drack jag mitt kaffe i medhavd, vit, tunn kopp med fat även om medarbetarna flinade åt mig  lite över sina trista, mörka, tjocka stengodsmuggar. Mitt te inmundigades i separat, lite större vit kopp med fat.

Och för att hålla sig till tråden - jag kämpade också länge med att få till humlesmaken och aromen åt det håll jag ville. Modellen har presenterats här - stora humlegivor så gott som helt på slutet samt lite i början för lite grundbeska och bättre utfällning av druv. Och så massiv torrhumling så klart.

Sv: Bra beska men lite humlesmak på våran IPA, varför?

Vi bryggde en porter i fredags där vi hade en 15 minuters giva. Kände redan på smakprovet efter avklarad bryggning att vi är något på spåren. Så kortare koktider får det bli i våra IPA:r i fortsättningen. Och torrhumling så klart!

Tack för all feedback!

/Peter

En av medlemmarna i hembryggargänget Fear Wolf Brewery:
Blogg: http://fearwolf.blogspot.se
Facebook: https://www.facebook.com/pages/Fear-Wolf-brewery/392281610808876
Presentation: http://www.humle.se/punbb/viewtopic.php?id=5717

Sv: Bra beska men lite humlesmak på våran IPA, varför?

Thomas Fransson skrev:

Normalt sett använder jag själv mellan 150-200g humle vid 0 minuter i mina AIPA's (21L)

Kan du rekommendera några sorter (och alfa%) du tycker funkar bra i dessa mängder???

stort tack...