• Registrerad: 2011-02-22
  • Inlägg: 14

Jäsning kommer inte igång

Hej
Jag bryggde med helmalt för första gången igår. Men nu i morse (13 timmar efter jästen tillsattes) har jäsningen inte kommit igång ännu viket jag oroas lite för.

Brygden är för ljus lager med Viking pinsnermalt och använde 2 st flytande jäst för pilnser från Whitelabs.
Det är ett par saker jag spekulerar på som kan vara orsaken:

1. Vörtkylaren var mycket effektiv, den kylde 24 liter från 100 grader till ca 20? grader på mindre än 10 min. Anledningen till att jag inte vet exakt är att vår termometer gick sönder under kylningen. Så, vi upptäckte att vörten är mycket kallare än vad termometern visar försent och då var den säkert nere vid ca 20 grader (enligt fingermått).
Så jästen tror jag kan ha fått ett underläge till att komma igång i och med temperaturen blev lägre än den rekommenderade, igen mellan tummen och pekfingret eftersom termometern strejakde.

2. Mäskningen visade pH på 5,8 så vi tillsattre mjöklsyra i omgångar tills vi fick ner den till 5,2 -5,4. 4 tsk totalt till 5,1kg pilsnermalt (Viking) och 6 liter vatten (proteinrast). Total mäsk var 14 liter vatten vid försockringsrast. Jag vet inte hur det påverkar jäsning att ha i mjölksyra i mäsken ifall pH blir för lågt? Eventuellt var vi för snabba med att lägga till mjölksyran och kan ha fått i för mycket vilket kanske bara visar sig senare, och som följd kan kanske ha en negativ effekt på jäsningen?

3. Jästen var beställt från Humle och leveransen tog 4 dagar. Just då var det häftiga minusgrader och jag vet inte hur pass DHL värmer upp sina lager och lastbilar. Jästen var iof.sig flytande när jag fick den. Men om den har frysit kan den ha dött helt och hållet.

4. Mätte efter koknig (av 30 liter  i 70 min, ca 3,5 liter kokades bort) upp 1058 med hydrometern. Jag hade räknat med mycket lägre. På jästförpackningen står det att på OG över 1070 bör man tillsätta jästnäring för att jäsningen ska komma igång. Mitt värde är ju lägre men ganska högt endå, viket kan hindra att jäsnikngen kommer igång som den ska.

5. Var lite snål med luftningen av vörten. Eftresom vi tappede den med hävert, tyckte vi att den luftades endå i det skedet.

Är det någon som kan hjälpa mig med mina terorier ovan?
Och, önnu viktigare vad man kan eller bör göra härnäst. Jag har jästnäring hemma som jag skulle kunna använda och skulle även kunna lufta det lite.
Jäskärlet står tills vidare i rumstemp men eftersom det är en ljus lager ska den ska flyttas ner till källaren som håller 13-14 grader.

/Ferenc

2 Svar av Old Gowrie Senast ändrad av Old Gowrie (2011-03-07 10:45:02)

  • Från: Degeberga
  • Registrerad: 2008-02-07
  • Inlägg: 183

Sv: Jäsning kommer inte igång

Ferenc skrev:

Hej
Jag bryggde med helmalt för första gången igår. Men nu i morse (13 timmar efter jästen tillsattes) har jäsningen inte kommit igång ännu viket jag oroas lite för.

Brygden är för ljus lager med Viking pinsnermalt och använde 2 st flytande jäst för pilnser från Whitelabs.
Det är ett par saker jag spekulerar på som kan vara orsaken:

1. Vörtkylaren var mycket effektiv, den kylde 24 liter från 100 grader till ca 20? grader på mindre än 10 min. Anledningen till att jag inte vet exakt är att vår termometer gick sönder under kylningen. Så, vi upptäckte att vörten är mycket kallare än vad termometern visar försent och då var den säkert nere vid ca 20 grader (enligt fingermått).
Så jästen tror jag kan ha fått ett underläge till att komma igång i och med temperaturen blev lägre än den rekommenderade, igen mellan tummen och pekfingret eftersom termometern strejkade.


3. Jästen var beställt från Humle och leveransen tog 4 dagar. Just då var det häftiga minusgrader och jag vet inte hur pass DHL värmer upp sina lager och lastbilar. Jästen var iof.sig flytande när jag fick den. Men om den har frysit kan den ha dött helt och hållet.

4. Mätte efter koknig (av 30 liter  i 70 min, ca 3,5 liter kokades bort) upp 1058 med hydrometern. Jag hade räknat med mycket lägre. På jästförpackningen står det att på OG över 1070 bör man tillsätta jästnäring för att jäsningen ska komma igång. Mitt värde är ju lägre men ganska högt endå, viket kan hindra att jäsningen kommer igång som den ska.


/Ferenc

Eftersom du inte gjorde någon förjästkultur, så kan det dröja ett tag innan den kommer igång. Mina erfarenheter av Whitelabs jäst är att den behöver ett tag på sig att piggna till, särskilt om den har fått en köldchock vid transport och att vörten ev. låg en bra bit under 20° när du tillsatte den.
Ge den ett dygn till, och pröva att agitera ordentligt; vispa o skaka...

Det händer ganska ofta att jag glömmer jästnäringen, men mina brygder brukar komma igång snabbt och jäser ut bra.

Mjölksyrans påverkan lämnar jag till någon annan att svara på.

Vad jag förstått och erfaret är att Vikingmalt ger högre utbyte än andra malter jag prövat. Snackade för ett tag sen med bryggaren på Stockeboda gårdsbryggeri, och han berättade att dom fått skriva om recepten efter dom gått över till Viking. Annars är ju inte OG-nivån särskilt hög med tanke på att ni använde två rör. Om du börjar med förkulturer så klarar du dig på ett; jästen är ju inte gratis direkt... Sedan är du garanterad att jästen mår bra.

I mina öron låter det väldigt avancerat att vid första bryggningen både köra proteinraster och vattenjusteringar.

Hoppas det fixar sig.

Tobbe

Come to the Dark Side, we have cookies.

3 Svar av megen Senast ändrad av megen (2011-03-07 11:09:01)

  • Från: Hudiksvall
  • Registrerad: 2009-10-19
  • Inlägg: 1,669

Sv: Jäsning kommer inte igång

Hej hej! Ska försöka svara så gott jag kan.

1. Två paket flytande jäst till 24 liter Lageröl är lite även om jästen hade varit pinfärsk. Men jag misstänker att dina paket var några månader gamla så då blir det ännu mindre levande jästceller. Egenltligen så ska lageröl inte börja jäsa vid så hög temp som 20 grader. Men det finns teorier om dedär, personligen så brukar jag jag starta kring 10 grader. Men eftersom du antagligen har alldeles för lågt antal levande jästceller i jästunnan tycker jag att du ska vänta tills jäsningen kommer igång riktigt och sen flytta ner den till en lägre temp. Du kommer att tappa endel av lagerkaraktären men vad fan bättre det än en dålig utjäsning.  Oroa dig inte, jäsningen kommer nog igång snart. Infon som finns på jästpaketet brukar vara tämligen värdelös iaf på Wyeasts. Jag har aldrig använt White lab.

2. Du hamnade ju på 5,2 under mäskning så det är lugnt. Eventuellt kan mjölksyra lämna lite smak efter sig om man använder mycket.

3. Möjligt men jag har aldrig råkat ut för något sådant.

4. Som sagt infon på förpackningen stämmer bara om jästen är pinfärsk. Jag skulle använt mycket mer jäst. Eftersom livskvaliten på flytande jäst kan variera otroligt mycket så gör jag alltid en förkultur oavsett vörtstyrka eller volym. För då vet man att det finns frächa jästceller när den pitchas.

5. Som ovan nämnt, skaka tills det kommer igång.

  • Registrerad: 2011-02-22
  • Inlägg: 14

Sv: Jäsning kommer inte igång

Tack för de uppmuntrande svaren!

Anledningen till att jag inte körde förkultur var att jag aldrig gjort det innan och var enklare att bara köpa fler paket. Men det är definitivt något jag ska göra nästa gång. Jästen har legat i mitt kylskåp ca 4 veckor och har bäst före ända till juni.

Kommer nu jäsningen igång så är infon på Whitelabs förpackningar värkligen värdelös. Det står att ett rör ska räcka till 5 gallons.
Jag ska vispa och skaka på den när jag kommer hem, och hålla tråden updaterad.

Hur stor förkultur behövs för att få igång en batch på ca 20-24 liter direkt i jästemperatur, typ 13-14 grader?

/Ferenc

  • Från: Hudiksvall
  • Registrerad: 2009-10-19
  • Inlägg: 1,669

Sv: Jäsning kommer inte igång

Ferenc skrev:

Tack för de uppmuntrande svaren!

Anledningen till att jag inte körde förkultur var att jag aldrig gjort det innan och var enklare att bara köpa fler paket. Men det är definitivt något jag ska göra nästa gång. Jästen har legat i mitt kylskåp ca 4 veckor och har bäst före ända till juni.

Kommer nu jäsningen igång så är infon på Whitelabs förpackningar värkligen värdelös. Det står att ett rör ska räcka till 5 gallons.
Jag ska vispa och skaka på den när jag kommer hem, och hålla tråden updaterad.

Hur stor förkultur behövs för att få igång en batch på ca 20-24 liter direkt i jästemperatur, typ 13-14 grader?

/Ferenc

http://www.mrmalty.com/calc/calc.html
Lek lite med den. Personligen så tycker jag att rekomenderad förkultursvolym brukar vara överdriven. Haha nu kommer jag att få skit. Men jag hade nog gjort en tre - fyraliters förkultur i ditt fall.

  • Från: Degeberga
  • Registrerad: 2008-02-07
  • Inlägg: 183

Sv: Jäsning kommer inte igång

megen skrev:

Men jag hade nog gjort en tre - fyraliters förkultur i ditt fall.

Mmm, jag med. Men hade väntat tills den jäst ut  och använt slurryn (bottensatsen) eftersom sån stor mängd blaskig vört från förkulturen hade påverkat bryggningen negativt.

Come to the Dark Side, we have cookies.
  • Från: Hudiksvall
  • Registrerad: 2009-10-19
  • Inlägg: 1,669

Sv: Jäsning kommer inte igång

Old Gowrie skrev:
megen skrev:

Men jag hade nog gjort en tre - fyraliters förkultur i ditt fall.

Mmm, jag med. Men hade vän såtat tills den jäst ut  och använt slurryn (bottensatsen) eftersom sån stor mängd blaskig vört från förkulturen hade påverkat bryggningen negativt.

Jo så gör jag alltid.

  • Registrerad: 2011-02-22
  • Inlägg: 14

Sv: Jäsning kommer inte igång

Ok, nu e jag hemma igen och ser att jäsningen har kommit igång! Så har flyttat ner det till 13 gradig källare.

Old Gowrie skrev:
megen skrev:

Men jag hade nog gjort en tre - fyraliters förkultur i ditt fall.

Mmm, jag med. Men hade väntat tills den jäst ut  och använt slurryn (bottensatsen) eftersom sån stor mängd blaskig vört från förkulturen hade påverkat bryggningen negativt.

Man får helt enkelt hitta en balans mellan tiderna för jäsning, lagring och konsumption, så slipper man köpa jäst mer smile

/Ferenc

  • Registrerad: 2008-06-14
  • Inlägg: 655

Sv: Jäsning kommer inte igång

Ferenc skrev:

Hej
2. Mäskningen visade pH på 5,8 så vi tillsattre mjöklsyra i omgångar tills vi fick ner den till 5,2 -5,4. 4 tsk totalt till 5,1kg pilsnermalt (Viking) och 6 liter vatten (proteinrast). Total mäsk var 14 liter vatten vid försockringsrast. Jag vet inte hur det påverkar jäsning att ha i mjölksyra i mäsken ifall pH blir för lågt? Eventuellt var vi för snabba med att lägga till mjölksyran och kan ha fått i för mycket vilket kanske bara visar sig senare, och som följd kan kanske ha en negativ effekt på jäsningen?

3. Jästen var beställt från Humle och leveransen tog 4 dagar. Just då var det häftiga minusgrader och jag vet inte hur pass DHL värmer upp sina lager och lastbilar. Jästen var iof.sig flytande när jag fick den. Men om den har frysit kan den ha dött helt och hållet.

/Ferenc

2; om nu 4 tsk motsvarar 20 ml, en tesked är väl 5 ml?, så tror jag du kan räkna med att mjölksyran kommer fram i smaken. om det blir för mkt vet jag inte, men brukar själv inte använda mer än 3-4 ml på samma kilo malt/mäskstorlek.det är å andra sidan säkert i minsta laget men, men...

3; jästen dör inte pang bom av att frysas kort, inga problem troligen.

"You can't be a real country unless you have a beer and an airline. It helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but at the very least you need a beer."- Frank Zappa