klarning med safale s-04

Hej!

Är ingen expert på ämnet men njuter själv bäst av blanka / klara öl.
Har svårt att tro på något spridnings-fenomen mellan jästsorterna,
din S-04 kommer nog att flocka bra men tror inte att den drar med sig resten av jästen.
Personligen skulle jag hellre tillsätta något, eller varför inte några, utpräglade klarningsmedel.
Gelatin, Isinglass, Polyklar, Superklar mm osv

Kanske inget klargörande svar men skrivit i bästa välmening.
Raasken

Hej Beermag

Nej den (S-04) kommer nog inte att göra dina öl klarare.
En Weissbier kan/ska ju vara grumlig så där behöver du inte oroa dig.

ang klarningsmedel så finns det två vägar att gå:

1. Vad som funkar till vad är lite olika, men generellt kan man säga att Gelatin och ex. Isinglass (kollagenbaserade klarningsmedel)
    är plusladdade(+) och drar därför till sig jästcellerna som är minusladdade(-).

2. Polyfenoler och annan typ av dis (ej biologiskt ex infektion) i öl är plusladdat och därför tillsätter man ett minusladdat klarningsmedel för den 
    typen av dis. Klarningsmedel som ex PVPP, silica etc.

Att man gillar jäst som flockulerar dåligt kan vara problematiskt ibland och beroende på hur ölet kommer att hanteras efter jäsning, under lagring
och efter packetering styr så klart behovet av klarningsmedel.

Alltså gäller det att först veta vad som orsakar grumligheten och givetvis förbättra den delen av sin process för att undvika grumligt öl i fortsättningen. Steg två, när och om du vet vad det är som orsakar diset i ölet så vet du förmodligen vilken typ av dis det rör sig om och
kan då välja den typ av klarningsmedel som är anpassat för den typen av dis. Mao. att bara tillsätta ex. gelatin och hoppas på ett blankt öl
är inte alltid ett recept på framgång.

Vidare, när du använder klarningsmedel så är det viktigt att ölet kyls ner så lågt som möjligt eller i vart fall under serveringstemperatur.
Detta pga. att dis fälls ut bättre och mer vid låg temperatur. Så ju kallare ju mer dis i ölet och ju mer dis kan klarningsmedlet plocka bort.
(Dvs. många av de komponenter som orsakar dis är stabila och lättare lösliga vid en högre temperatur, ett exempel är sk. köldgrumlign/chill haze)
Tillsätter man klarningsmedel vid rumstemperatur riskerar man att plocka bort de större partiklarna som de små fastnar på och skapar då
i stället ett permanent dis i sin öl som inte går att få bort. (En metod som är väldigt användbar till ex. veteöl)

først och fræmst, tack Thomas, før en fin sammanstællning av klarningsmedel. Jag har læst många trådar tidigare på de æmnet och det dær verkar sammanfatta det bra.

Jag tycker inte att ett packet av jæsten i fråga ær så værst dyr, 24 kr. Det blir ca 1 kr mer per liter ifall man gør någorlunda stora batcher. Det kan jag leva med ifall ideen hade fungerat i øvrigt.

Alla verkar skeptiska på min ide :s , men jag har inte riktigt fått någon førklaring till varfør det inte skulle fungera... Thomas, du verkar insatt i æmnet, kan du inte utveckla lite, med fokus på varfør det inte skulle fungera?

Før øvrigt ær det først nu senare som jag børjat få mer grums i ølen. En teknik som jag anvænde tidigare och alltid gav mig kristallklart øl inom några veckor var som føljande:
1. krossa inte kornet fint. lakvattnet kunde forsa igenom næstan hur snabbt det ville. Ibland lakade jag inte mycket alls.
2. fånga upp så mycket av varmdruven som møjligt nær koket børjar.
3. efter att ha kyllt ner till ca 18 grader, læmna vørten så att allt grums sjunker till botten. dekantera sedan bara de øvre skickten till jæshinken.

Detta fungerade mycket bra før mig, men svinnet var før stort. Ifall jag hade 18 liter i koket fick jag kanske bara ut 13-14 liter. Det sved att hælla ut resterande i vasken sen..

nu ær det bara 2) jag fortsætter med och ølet blir extremt mycket mer grumligare.

Jag är inte superinsatt i detta, och har faktiskt aldrig hört talas om att någon använder mer/en annan jäst för att få ur jäst ur ölet.
De metoder jag använt mig av är först och främst kyla och att bubbla ölet med co2 eller vicka hinken lite för att sätta vätskan i rörelse och få ur
jästen på det viset.

co-flockulering mellan två olika jästtyper har jag ingen aning om (Trots att boken Yeast legat flera månader vid sängen, kanske borde öppna
den ngn vacker dag )

Men för att återgå till ditt problem med grumligt öl -
Rent spontant så kanske man vid en första anblick kan utesluta att det är jäst som är orsaken till grumligheten.
Har du tillgång till jod eller jodofor och kan göra ett jodtest på vörten innan du lakar?
Det går till så att du tar ut ett litet vört prov och droppar i lite jod i vörten och blandar/skakar detta. Jod kommer att färga vörten mörk
om det finns bla. stärkelse kvar i vörten så kommer du att se svarta små bitar yra omkring. Det är stärkelsebitar som inte blivit konverterade.

Om du lämnar mer druv i vörten så kan det vara polyfenoldis som är orsaken till ditt problem.

Om du inte räds engelska så lyssna gärna på en intervju med min husgud Charles Bamforth om just grumlighet i öl.
Intervjun - http://thebrewingnetwork.com/shows/572

Lycka till