Fundering kring min jäst

Jäste sediment smakar ofta lite beskt, det har jag också märkt, det verkar normalt. Det är svårt att säga utan att smaka själv men förkulturen är ju sällan lika god som ölen, eftersom man ofta jäster den varmare, och syresätter den mer utan hänsyn till smak. Så en svag syrlighet behöver inte betyda infektion. Men det svårt att säga såklart.

Peps, en idé: Använde du lagrad slurry från kylen från andra satser?

Jag skulle gissa att det finns en chans att diset kommer sig av förhöjda nivåer av död jäst, som inte är helt omöjligt om du använder stora mängder lagrad jäst.

Flockulation och sedimentation är inte riktigt samma sak, men flockulation ökar sedimentationshastigheten. Men endast levande jäst har en väl fungerande flockulationsrespons. Döda celler kan ibland ta längre tid på sig att sedimentera. Diset kan då ha varit död jäst, eller cell fragment som ligger kvar längre i suspension.

/Fredrik

Jovisst kan stammens egenskaper förändras genom urval. Full möjligt i det allmänna fallet, fast såvida man inte tar kål på en väldigt stor del på populationen tror jag urvals% är så pass hög att det kanske inte blir några jättestora skillnader efter bara 3 gånger?

...men det enda man kan säga med säkerhet, är att man aldrig kan vara riktig säker ;-)

/Fredrik

Jo det stämmer ju. Håller med. Fast det framgick inte om Peps hade gjort det också, det var väl Pli som skrev det. Isåfall är det lite annorluna.

Hmm..jag vet inte om jag ser logiken. Jag har åtskilliga gånger sett jästdis efter att jästen är utjäst, som lagt sig efter några veckors lagring, där jag *vet* att det är jäst eftersom jag kollat i mikroskop.

Jag har även haft sett protein likande dis, men det har tagit flera månader på sig att klarna och är ofta finare, och syns inte i mikroskop på samma sätt.

Sedimentationshastigheten beror på partikelstorleken. Ju mindra partiklar, desto långsammare sedimenterar det. Högflockulerande jäst, klumpar ihop sig och bildas större "partiklar" och sedimenterar därför snabbare. Död jäst flockulerar inte då flockuleringsmekaniskmerna förutsättar normal att cellen lever. Jag skulle därför förvänta mig en sedimentationsförmåga hos döda celler, motsvarande en lågflockulerande jäst.

Jag ser inte logiken i att död jäst i allmänhet sjunker snabbast till botten. Kanske möjligen i fall där jäststammen generellt flockulerar dåligt till att börja med. (En del klarningsmedel som bygger på cellens elektriska laddning fungerar inte heller så bra på död jäst eftersom en död celle inte har samma laddning då laddningen förutsätter en energiproduktion.). Däremot är det nog utan tvekan så att äldre celler, flockulerar snabbare. De tål inte stresa lika bra och ger upp tidigare under jäsningen, så den jäst som flockulerar först är troligen gamla celler, men väl levande.

Om man har jäst med bra flockulering, skulle jag tro att der första sedimentete är just druv, och ev annat skräp i vörten. Den första jästen som sedimenterar är sannolikt äldre celler, som ballar ur först. Men de lever. De yngre cellerna håller på lite längre. Och jag har mycket svårt att tro att död jäst (såvida den inte redan var flockulerad, ihopklumpad redan innan jäsningen började) skulle sedimentera så länge som det är stor rörelse i jäskärlet.

Jag har även läst rapporter där man testat torrjäst, och där man konstaderade att vissa torrjäster hade en svagt dis efter jäsningen, som jäst med mindre andel döda celler inte hade (samma stam).

Det kan nog bero lite på omständigheterna, men att död jäst sjunker till botten snabbast, tror jag är en tveksam förenkling i allmänhet. Gammal jäst / dvs äldre celler, sjunker dock snabbar till botten. Fast de äldre cellerna är också de som dör först i nästa jäsning, så mycket "äldre" celler, kan även leda till mer död jäst i ett andra skede.

Men jag kan såklart ha fel.

Om man har bra jästrutiner så är ofta minst 95-100% av all jäst vid liv när vörten är utjäst. Vilket är bra. Fast det är klart att om den får stå länge så sjunker siffrorna. Vid starka öl, eller om man har för lite jäst/syre, eller alltför mycket så att den relativa tillväxten blir liten så kan dock siffran sjunka. Däremot är det väl druv och humlerester och annat krafs i botten på primärsedimentet.

/Fredrik

Fredrik
Jag tycker du är fantastisk som för en dialog (eller monolog) med dig själv .
Du gillar verkligen att få sista ordet

Jag ger Kenneth sista ordet i den här tråden för ordningens skull. Skriv nåt nu efter detta så lovar jag att vara tyst ;-)

/Fredrik