1 Tråd av mw Senast ändrad av mw (2008-01-17 15:33:23)

  • mw
  • Medlem
  • Offline
  • Registrerad: 2006-12-11
  • Inlägg: 179

Late hopping

Tänkte prova Simcoe- och Amarillohumle med sk "late hopping" dvs allt humle i slutet av koket.
Kom gärna på förslag synpunkter vad gäller mängd, tid, sort osv

Jag provar göra två batcher med endast en sorts humle i vardera men allt annat identiskt.
Detta blir ett experiment för att dels testa late hopping, dels att prova dessa humlesorter och slutligen
prova att bara koka i 15 min.


Batch 1
12L OG 1045 FG 1010
Wyeast 1056

DME extra light      1.4 kg
mörk karamellmalt 0.2 kg

15 min  Amarillo 30 gram + 1 tsk irish moss
5   min  Amarillo 15 gram
0   min  Amarillo 15 gram
Kottar 8% alfasyra 2006 år

Jag kommer bara koka maltextraktet lika länge som humlet för att slippa karamellisering. Dock kokar jag full volym.
Kylning sker med kopparslinga och locket på för att hålla inne humleångorna.

Batch 2
Lika som ovan men med Simcoe som humle.
kottar 13.2% alfasyra 2006 år

Jag har egentligen ingen aning om hur hög IBU blir, är det ngn som har ngn åsikt om hur detta kommer bli?
Passar dessa humlesorter öht att användas som enda humle i ölen?


Ur artikel från Zymurgy http://www.mrmalty.com/late_hopping.htm
"While isomerization is limited during a short boil, hop utilization isn’t linear across the boil time. You don’t need 6 times as much hops for a 10 minute boil as compared to a 60 minute boil. Assuming you’re getting about 30% utilization at 60 minutes, you’ll get around 17% at 20 minutes, 14% at 15 minutes, and around 10% at 10 minutes. So you’ll need to approximately double or triple your hops to get an equivalent bitterness."

  • Från: Stenhamra
  • Registrerad: 2004-12-06
  • Inlägg: 2,507

Sv: Late hopping

Stämmer bra med min uppfattning att man får ut mer beska än man kan tro även vid kortare tid.
Lycka till med experimentet!

  • Registrerad: 2006-11-14
  • Inlägg: 1,263

Sv: Late hopping

Spännande experiement, mw.  Vill gärna höra hur detta utföll!

/Pål

Har inte bryggt på ett jävla tag men börjar blir rejält sugen nu.
  • Från: Linköping
  • Registrerad: 2006-01-12
  • Inlägg: 118

Sv: Late hopping

Vissa hembryggare påstår att utbytet går i en S-kurva som når maximum vid ca 60 minuter. Jag har dock hört från professionellt folk i branschen att den verkliga kurvan är mer åt det logaritmiska hållet. Detta stämmer också bättre med (iallafall min) intuitiva känsla för hur det borde ligga till. Resonemanget jag för där är att utbytet per tidsenhet borde vara proportionellt mot hur mycket alfasyra det finns kvar i kottarna.

Receptet ser låter iallafall smaskigt. Angående beskan så är det bara att testa och se. IBU-värdet säger inte allt - vissa brygder smakar helt enkelt beskare än andra, även om IBU, FG och färg är identiska.

Imperiebryggeriet - världens minsta imperium. Än så länge.
  • R.A.
  • Medlem
  • Offline
  • Registrerad: 2005-02-27
  • Inlägg: 63

Sv: Late hopping

Jag använder följande formel i mitt Excel-ark för receptdesign. Kommer inte ihåg var jag hittade den.
=1,65*UPPHÖJT.TILL(0,000125;$I$70/1000)*(1-EXP(-0,04*E55))/H55*F55*D55*10/$E$67

Variablerna är i tur och ordning; $I$70=OG, E55=koktid, H55=faktor=4,15 (kottar) =3,4 (pellets), F55=mängd humle (g), D55=alfa-syra i humle (%), $E$67=vörtens slutliga volym (liter)

RA

  • Från: Stenhamra
  • Registrerad: 2004-12-06
  • Inlägg: 2,507

Sv: Late hopping

Formeln påminner om Tinseths formel.
http://www.realbeer.com/hops/research.html
Där ser man också en bra bild på den inverterade exponentiella kurvan.

7 Svar av mw Senast ändrad av mw (2008-01-23 19:43:23)

  • mw
  • Medlem
  • Offline
  • Registrerad: 2006-12-11
  • Inlägg: 179

Sv: Late hopping

Ändrade lite i receptet när jag bryggde i söndags.

Tog smakprov iom torrhumling och SG-mätning.


Det intressanta var hur annorlunda det smakar med late hopping. Beskan blir helt annorlunda, det är svårt att förklara men den första initiala smaken är
mild till den graden att jag undrade om jag humlat för dåligt. Sedan kryper beskan fram efter några sekunder för att liksom "klistra sig fast i gomen".
Smaken av humle växer utan att man dricker mer av ölen, det är en ganska märklig känsla. Vill man prova en ny humlesort tycker jag gott man kan
prova med denna metod eftersom man får en väldigt koncentrerad humlesmak.

Förövrigt vet jag inte om en öl som bara är humlad med Amarillo blir så lyckad. Smaken är mild och lite söt med antydan av vattenmelon och mandarin.
Det är gott men lite tråkigt. Simcoe fungerar bättre. Den smaken är mer kantig men klarar sig  bättre på egen hand. Jag gissar att Simcoe kombinerat med Amarillo blir riktigt bra.

Jag provade att hälla i aromhumle efter att koket hade avstannat och ölen kylts av till ungefär 75C.
Kylningen skedde under lock, (tillskillnad mot vad jag brukar iom att det går snabbare at kyla utan lock på) för att jag ville testa om ölen får behålla sina
humlearomer bättre på det viset.

Jag märkte ingen enorm skillnad men lite mer av humlearomerna stannade i ölet. Det kan alltså rekommenderas.

----------------------------
Reviderade receptet
----------------------------
Batch 1
12.5L postkok OG 1044
Wyeast 1056

DME extra light      1.5 kg
ljus karamellmalt   0.1 kg
crystalmalt            0.2 kg

15 min  Amarillo 40 gram + 1 tsk irish moss (egentligen blev det inte 15 min rullande kok utan kanske 20-25 "småkok")
5   min  Amarillo 20 gram
0   min  Amarillo 10 gram
------------------------------
torrhumlade 15 g Amarillo den 23/1 efter 3 dagar SG 1022

Kottar 8% alfasyra 2006 år


Batch 2
Lika som ovan men med Simcoe som humle.
kottar 13.2% alfasyra 2006 år

OG 1042 15L
torrhumlade med 15g simcoe efter 3 dagar SG 1020

  • Registrerad: 2006-11-14
  • Inlägg: 1,263

Sv: Late hopping

Mw, det blir inte bara ett humleöl då?  Alltså, ett öl som bara har smak av humlesorten utan smak av malten?  Av din beskrivning fick jag intrycket av att om jag är en hophead som älskar smaken av humle så är det här verkligen intressant, men om jag söker balans mellan malt och humle bör jag hellre humla på vanligt sätt?

Har inte bryggt på ett jävla tag men börjar blir rejält sugen nu.
  • mw
  • Medlem
  • Offline
  • Registrerad: 2006-12-11
  • Inlägg: 179

Sv: Late hopping

Portugisen skrev:

Mw, det blir inte bara ett humleöl då?  Alltså, ett öl som bara har smak av humlesorten utan smak av malten?  Av din beskrivning fick jag intrycket av att om jag är en hophead som älskar smaken av humle så är det här verkligen intressant, men om jag söker balans mellan malt och humle bör jag hellre humla på vanligt sätt?

Jo, mycket humlekaraktär blir det men iom att jag primärt ville testa humlesorterna så passar det bra.
Är man osäker på hur en viss humle ter sig i en öl så tycker jag metoden verkar suverän.

Det där med balans är ju knivigare. Vissa svenska bryggare hävdar ju bestänt att amerikanska pale ale helt saknar balans, men jag tycker nog det finns balans även i t.ex.  Liberty Ale.

Tar man NO India Ale har de ju i Münchenermalt förutom Pilsner- och karamellmalt och jag tror att det kan vara vist.
Nästa gång jag brygger en APA med late hopping kommer jag kräma på med ganska mycket Münchenermalt, kanske 20 till 30% för att få lite mer maltig ölkropp.

Det är ju lite tidigt att säga något bestämt om late hopping-metoden men som det ser ut nu ser jag bara fördelar förutom kostnaden.
Jag skulle dock avråda från metoden om man vill ha en öl som "bara" ska smaka av malten och där man endast vill låta humlen ha en diskret inverkan.