Julmust, liten fundering

God kväll! Jag har funderat ett tag på det här med julmust, eller läsk i allmänhet, men must i synnerhet.

Receptet är ju som bekant hemlighetsstämplat men det finns ju lite olika källor och olika idéer på hur man kan göra, lite experimenterande får man räkna med.

Hittade t.ex. denna blogg som listar ett recept från boken "Soda, Lemonad och snacks" och är ju en bra början, iallafall när det kommer till "kryddningen". Problemet med receptet är att det varken innehåller malt eller humle, och det vill man ju gärna ha med. Sen kör hon någon slags vildjäst-tjosan för att kolsyrejäsa. Detta känna lite ad hoc tycker jag och vill helst tillsätta jäst om jäsa direkt på flaska.

Efter en inte så välutförd studie jag gjorde så hamnar FG på en must mellan 1.040-1.050-ish - Vet inte hur mycket kolsyran påverkar avläsningen på hydrometern, men att sikta på 1.045 är väl ganska klokt. Enl. boken så kokar man ingredienserna först i 20 minuter, sen tillsätter man socker och vatten och låter det dra i 12 timmar, jag tänker att man gör "buljongen'' dagen innan och tillsätter den i koket på slutet, så blir allt desinfekterat och bra.

Så, ett work-in-progressrecept skulle kunna se ut så här (målet är att få ut 3L must):

Malt:

Pilsnermalt - 550 g -> Tänker att inspirationen kom från Tyskland så pilsner borde vara en bra bas.
Crystal 60 - 50 g -> Karamelltonerna och sötman tillsammans med chokladmalten "borde" generera lite söta rostade kaffe/choklad-toner som jag tycker mig känna i bra must.
Chocolate malt - 50 g - Se ovan och givetvis för färgen.

Ovan borde generera SG på 1.048, eftersom jag tillsätter buljongen till koket så tänkte jag justera sötman med muscovadosocker. Smaka och mäta.

Mäskas som vanligt och sedan koka i 30 minuter, i med "buljongen" efter 20 minuter enl. recept.

Sen till humlen, Tyskland är väl landet man siktar på igen och det borde väl endast vara aromen man är ute efter, så antingen vid kokslut eller 5 minuter kvar? Mängden är ju en också en kluring... enl. BS ska 2g ge 2 IBU vid 5 minuter... Där får man testa lite tror jag, men man vill ju inte ha någon beska.

Nu till jästen. Antingen så tänkte jag att man går på Safebrew F2 för flaskjäsning, men sen kom jag på att champagnejäst kanske är bättre för ändamålet, man vill ju ha bubblig must.. Men tanken är att efter nedkylningen så pitchar man jästen och flaskar direkt. Eller är champagnejästen för potent för ändamålet? Man kan väl också tappa på fat, men hur blir det med hållbarheten då? Tänker att om man desinfekterar flaskor korrekt och sedan cap on foam så borde det tillsammans med co2 som utvecklas vara ett "bra" skydd, ett fat fyllt till 1/5 känns lite så där... Hur är det sen med mängden? Går man på samma mängd som om man skulle kolsyrejäsa en öl?

Hur lång tid kan det att utveckla lagom mängd kolsyra? Det kan ju inte vara samma som vid öl? Tänker på mängden socker...? När jag läst om läskbryggning på nätet så skriver vissa att två-tre dagar räcker, sen ska man kyla läsken.. Jag tänker att man får safea en sopsäck runt flaskorna i en hink typ om det skulle bli flasksprängning.

Några andra tips eller tankar på vägen?

/E

---

Länk till nämnda recept - http://ximasbynilli.blogspot.se/2014/11 … eptet.html

2 Senast ändrad av Perwaste (2016-12-08 07:46:43)

Sv: Julmust, liten fundering

Nu sitter jag på bussen å snabbläser  det här, kanske missar någon del; istället för att jäsa i hinken ska du jäsa i flaska, enbart för att få kolsyra? Det borde nog smälla rätt bra.   Eller hade du tänkt avbryta jäsningen med någon form av metod, kanske pastörisering av hela flaskan? Jag såg någonstans att det var någon som gjorde så med primad  cider, för att behålla viss sötma, men ändå få naturligt kolsyrad dryck.


Som sagt, jag kanske missade någon del. Verkar spännande! Jag smakade på vörten när jag gjorde julöl för några år sen, och den var ju förvillande lik en avslagen julmust i sin karaktär

Sv: Julmust, liten fundering

Jag vill ju helst inte jäsa alls, varför hon jäser i sitt recept vet jag inte, kanske utvecklar det smaker som är önskvärda?

Jag vill ju egentligen kolsyresätta vörten direkt, typ genom att tillsätta champagnejäst eller liknande, bara en limiten nypa för att utveckla kolsyran. Sen får den "lagras" i kylen ett tag för att utveckla smaker. Då borde väl jäsningen avstanna? För musten är ju s.a.s klar när kokningen är klar, då ska den bara mogna och utveckla kolsyra...

Ett annat alt. är kanske att jäsa på hink i några dagar, om man vill åt jästens egenskaper, sen avbryta jäsningen med typ en camdentablett och eftersöta och flaska.

Sv: Julmust, liten fundering

Jag tänker mig kanske 1tsk jäst på 3L vört, väldigt lite m.a.o.

En annan angreppsvinkel kanske är att till en början tappa på fat och kolsyra, för att se hur den blir är den väl är kolsyrad. Men då känns det som att man tappar lagringsmöjligheten...

Sv: Julmust, liten fundering

tyresöl skrev:

Jag tänker mig kanske 1tsk jäst på 3L vört, väldigt lite m.a.o.

En annan angreppsvinkel kanske är att till en början tappa på fat och kolsyra, för att se hur den blir är den väl är kolsyrad. Men då känns det som att man tappar lagringsmöjligheten...

"En tesked för 3 Liter öl för kolsyresätting" är väl snarare VÄLDIGT MYCKET...?

Sv: Julmust, liten fundering

Castor skrev:
tyresöl skrev:

Jag tänker mig kanske 1tsk jäst på 3L vört, väldigt lite m.a.o.

En annan angreppsvinkel kanske är att till en början tappa på fat och kolsyra, för att se hur den blir är den väl är kolsyrad. Men då känns det som att man tappar lagringsmöjligheten...

"En tesked för 3 Liter öl för kolsyresätting" är väl snarare VÄLDIGT MYCKET...?

Ja där ser man, efter en lite googling och rådfrågande i några böcker jag hade hemma så verkar måttet vara 1/8 tsk jäst för 2L, så mitt estimat var ju katastrofalt!

Folk på internet som gör läsk verkar göra så att de gör sin "vört", oftast vatten, socker och någon essens, sen blandar de i jästen, flaskar och låter stå i 12-24h, sen kollar de "fizzet" från flaskan och om det är okej så åker de in i kylen.

Jag tänker ju köra glasflaskor, men man kanske ska fylla en PET vid sidan av och ha som referens? När den känns hård och fizzar bra borde ju flaskorna vara klara.

Hur bör man tänka om man vill lagra musten då? Kan man göra det i en damejan med vattenlås innan man kolsyrar? Tänker att citronsyra i kombination med socker borde göra den rätt hållbar...?

Sv: Julmust, liten fundering

Det kanske är löst men några korta påpekanden.

Jäst multiplicerar sig. I längden är det således inte gångbart att försöka få "lagom" alkohol/kolsyrenivå genom "lagom" mängd jäst. Du måste räkna på sockerhalt och anta nära full utjäsningskapacitet  för aktuell jäst.

Under jäsfasen produceras mycket kolsyra. I ett öppet system läcker den mesta delen bort. Kvar och löst i vätskan finns runt 1 volym (kolla tabell då det beror på tempen). För att få "normal" kolsyrenivå efteråt är det vanliga att då tillsätta ytterligare socker upp till tex. Volym 2,4 men då låta den jäsningen gå i ett slutet system (dvs kapsyl på flaskan). Att jäsa slutet från början i flaska är direkt farligt.

Att döda jäsningen genom nedkylning fungerar, men tänk på att risken är stor att den sätter igång igen om flaskan lämnar kylan. Således inte ett särskilt odiotsäkert sätt att göra det på.

Min övertygelse är att det enda riktigt bra sättet att göra läsk är via kolsyreanläggning. Visst går det med mycket pillande att komma nära, men riskerna och omaket vägs knappast upp.

Jag skulle testa att reducera typ 1l vört med humle till nära tjära och sen panda med sockerdricka. Därefter utöka experimentet om det känns givande.

8 Senast ändrad av Björn Petersson (2016-12-09 16:41:52)

Sv: Julmust, liten fundering

Läser man receptet i bloggen tycker jag att det verkar luta åt en kolsyrad julglögg i karaktären. Intressant om ett tillskott av malt och humle kan få det att bli julmust.

Jag har en mycket gammal kokbok, kanske från slutet av 1700-talet där det finns recept på läskedrycker som kolsyras genom jäsning, bl.a. en sockerdricka som innehåller humle (!).

Ett tips i sammanhanget kan vara att använda sådan jäst som används till söt mjöd eller sött vin (kanske finns här hos Humle - finns hos Brouwland). Den jäser inte fruktsocker varför slutprodukten blir söt.

https://www.brouwland.com/en/our-produc … m-doux-7gr

Sv: Julmust, liten fundering

Bo skrev:

Det kanske är löst men några korta påpekanden.

Jäst multiplicerar sig. I längden är det således inte gångbart att försöka få "lagom" alkohol/kolsyrenivå genom "lagom" mängd jäst. Du måste räkna på sockerhalt och anta nära full utjäsningskapacitet  för aktuell jäst.

Under jäsfasen produceras mycket kolsyra. I ett öppet system läcker den mesta delen bort. Kvar och löst i vätskan finns runt 1 volym (kolla tabell då det beror på tempen). För att få "normal" kolsyrenivå efteråt är det vanliga att då tillsätta ytterligare socker upp till tex. Volym 2,4 men då låta den jäsningen gå i ett slutet system (dvs kapsyl på flaskan). Att jäsa slutet från början i flaska är direkt farligt.

Att döda jäsningen genom nedkylning fungerar, men tänk på att risken är stor att den sätter igång igen om flaskan lämnar kylan. Således inte ett särskilt odiotsäkert sätt att göra det på.

Min övertygelse är att det enda riktigt bra sättet att göra läsk är via kolsyreanläggning. Visst går det med mycket pillande att komma nära, men riskerna och omaket vägs knappast upp.

Jag skulle testa att reducera typ 1l vört med humle till nära tjära och sen panda med sockerdricka. Därefter utöka experimentet om det känns givande.

Påpekanden är alltid välkomna. Jag har inte påbörjat experimentet än, har beställt malt och även lakritsrot som jag avser ha i. Ska även se om jag kan få tag på färska enbär i trakten för lite mer autenticitet. Har även efter ytterligare efterforskning valt bort jästen helt och hållet. Tänkte ju i början på champagnejäst men efter att ha läst att den kan jäsa på bra ända ner till 7°C så känns det för risky med hela flaskningen. Kommer att kolsyra på partyfat. Sen experimentera med att kyla ner den rejält och testa min hemgjorda mottrycksfyllare som gett okej resultat med ölen. Det jag funderat på är att pga av kolsyran måste jag ha ganska så lång slang, har idag 1,5m men kanske måste ha ännu längre.

Bra idé med att koka ner till sirap, det blir ju som ett koncentrat som om det fungerar kan lagras enklare eller frysas ner t.ex. Kommer nog att avsätta en liter av den färdiga vörten och testa det!

Sv: Julmust, liten fundering

Björn Petersson skrev:

Läser man receptet i bloggen tycker jag att det verkar luta åt en kolsyrad julglögg i karaktären. Intressant om ett tillskott av malt och humle kan få det att bli julmust.

Jag har en mycket gammal kokbok, kanske från slutet av 1700-talet där det finns recept på läskedrycker som kolsyras genom jäsning, bl.a. en sockerdricka som innehåller humle (!).

Ett tips i sammanhanget kan vara att använda sådan jäst som används till söt mjöd eller sött vin (kanske finns här hos Humle - finns hos Brouwland). Den jäser inte fruktsocker varför slutprodukten blir söt.

https://www.brouwland.com/en/our-produc … m-doux-7gr

Ja, det är ju lite glöggigt, men baserat på det man läst och det man kan uppfatta i en must så tror jag att kryddningen är ganska så rätt, kan vara så att jag skippar russinen och fikonen och även tillsätter lakrits och lite kakaonibs.

Kan du inte posta ett recept från boken, man är ju nyfiken på hur de löste det på den gamla goda tiden. Borde ju inte vara omöjligt att lösa kolsyrningen på flaska, t.ex. med jästen du nämner.

11 Senast ändrad av scaryeyes (2016-12-11 00:53:27)

Sv: Julmust, liten fundering

Man kan ju döda jästen som man gör med vin om man ändå trycksätter på fat. Då sötar man upp md socker och slipper skitet med aspartam å sån skit som i svagdricka. Sen om det är vanlig apotekarnes julmust från robertssons recept så tror jag du även vill ha i lite citronsyra. Det är ju det som ger friskheten i all läsk.

Bryggverk 3.02, planerar för version 3.11
Bryggverk 200L. 300L mjöktank gasol och cylinderkonisk trycktank med kylslinga för 200L batcher
I have 50 prototypes of various whatevers around the house

Sv: Julmust, liten fundering

När jag läser på en julmustflaska så står det: Ingredienser:
Kolsyrat vatten, socker, färgämne E150c (min anm: det tror jag är sockerkulör), naturlig humle- och maltarom - från korn, surhetsreglerande medel - citronsyra, kryddextrakt, aromämnen, konserveringsmedel E211.

Det kanske kunde räcka med dark crystal eler special B-malt som kan ha lite torkad fruktkaraktär, citronsyra, sirap samt humlextrakt av aromtyp eller torrhumling.

13 Senast ändrad av tyresöl (2016-12-11 13:28:22)

Sv: Julmust, liten fundering

scaryeyes skrev:

Man kan ju döda jästen som man gör med vin om man ändå trycksätter på fat. Då sötar man upp md socker och slipper skitet med aspartam å sån skit som i svagdricka. Sen om det är vanlig apotekarnes julmust från robertssons recept så tror jag du även vill ha i lite citronsyra. Det är ju det som ger friskheten i all läsk.

Jag vill ju inte ha någon alkohol i, så jäst struntar jag nog helt i.

Är ju mer kanske åt Zeunerts- eller Nygårdahållet jag siktar mot, julmust med lite mer karaktär.

Citronsyra står i receptet, så det kommer med!

Sv: Julmust, liten fundering

Björn Petersson skrev:

När jag läser på en julmustflaska så står det: Ingredienser:
Kolsyrat vatten, socker, färgämne E150c (min anm: det tror jag är sockerkulör), naturlig humle- och maltarom - från korn, surhetsreglerande medel - citronsyra, kryddextrakt, aromämnen, konserveringsmedel E211.

Det kanske kunde räcka med dark crystal eler special B-malt som kan ha lite torkad fruktkaraktär, citronsyra, sirap samt humlextrakt av aromtyp eller torrhumling.

Men då fattas ju kryddningen, och det är väl ändå den som gör Julmusten speciell? Att det är ingefära, kanel, kardemumma osv..

15 Senast ändrad av Björn Petersson (2016-12-11 14:16:32)

Sv: Julmust, liten fundering

Tänker på Open Cola-projektet där det publicerats ett recept som ska överensstämma med de "hemliga" colarecepten. Dags för Open Julmust? Ex. bl.a. muskot och kanel är karaktärskryddor i colareceptet.

Sv: Julmust, liten fundering

Bra idé!

Här kommer då v.1 planerar att brygga på torsdag om jag hinner få hem malten och köpa de kryddor jag inte har hemma. Det här är min utgångspunkt, det som jag känner är mest osäkert är mängden humle, borde ju kunna trycka på lite eftersom den åker i när 5 min återstår vilket inte borde ge speciellt mycket beska.

Julmust v.1

Ger ca 3,5L

Malt:

80 g chokladmalt

Börja med att kallmäska chokladmalten i 320g vatten och låt stå i 24h (ratio 1:4)

5L vatten, jag kommer att köra BIAB-metoden utan påse -> är det det som kallas helmäskning?

550g basmalt (50/50 pilsner/munich?)
70g crystal malt

Mäskas 60 min vid 68°C

Koktid 30 minuter

20 min:

100g torkade enbär eller 140g färska
3 kanelstänger
100g färsk ingefära, hackad
3 muskotblommor
10 Kardemummakapslar
3 nejlikor
1 stjärnanis
2 bitar pomerans
2 tsk citronsyra
1/2 vaniljstång (delad och skrapad)
2g lakritsrot
100g muskovadosocker

10 min:

Chokladmalten, silad

5 min:

5 g Hallertauer mitt

Låt svalna i rumstemp, sila av och tappa på fat. 3.5 vol co2 Lagra minst 2 veckor.

Sv: Julmust, liten fundering

Det ska tilläggas att jag inte gjort något liknande förut, så allt är bara baserat på andra recept jag hittat på nätet. Man måste ju blöja nånstans och utveckla därifrån...

Sv: Julmust, liten fundering

Förvånansvärt svårt att få tag på alla kryddor... Får beställa från nätet.

Sv: Julmust, liten fundering

Följer detta!
Men ska erkänna att jag bryggde en mörk munich med weiermanns flytande ochh fick lite dålig utjäsning. Det smakade exakt som julmust med en twist av ca 3,5%.......... gott!

Bryggverk 3.02, planerar för version 3.11
Bryggverk 200L. 300L mjöktank gasol och cylinderkonisk trycktank med kylslinga för 200L batcher
I have 50 prototypes of various whatevers around the house

Sv: Julmust, liten fundering

Som jag skrev i ett tidigare inlägg, efter kok av julöl för något år sen lät jag den slatten jag hade föör mätning av og svalna, och smakade den sen. Precis som avslagen must. Om den hade kylts och kolsyrats, lite jässtopp i, så hade den absolut gått at ha som julmust. Men då är nog fat ett krav, att kladda med överskummande flaskor och en sodastream är nog ett evighetsarbete med dåligt utbyte...

Sv: Julmust, liten fundering

Perwaste skrev:

Som jag skrev i ett tidigare inlägg, efter kok av julöl för något år sen lät jag den slatten jag hade föör mätning av og svalna, och smakade den sen. Precis som avslagen must. Om den hade kylts och kolsyrats, lite jässtopp i, så hade den absolut gått at ha som julmust. Men då är nog fat ett krav, att kladda med överskummande flaskor och en sodastream är nog ett evighetsarbete med dåligt utbyte...

Tror du att jag behöver jästtopp i mitt recept? Som det ser ut kommer jag nog att julaftonskväll ställa mig i köket och koka must, blir ju inte juligare än så.

En sak jag funderat över är hållbarheten... En vill ju gärna kunna lagra musten, helst i en damejan med lite ekflis i några månader för att imitera finmusten som finns på bolaget.

Ska man vara så smart/dum(?) att tillsätta natriumbensonat för att säkra hållbarheten eller är det dumt?

Drömmen är ju att brygga på julafton, lagra i ett år, tappa på fat runt 2:a advent och sen dricka på nästkommande julafton. Vilket projekt! Är det ens genomförbart?

Sv: Julmust, liten fundering

Det är väl där du har det, lagringen. Skulle du hälla i dig och släkten de goda dropparna inom någa få dagar ser jag inget behov av jässtopp.


Men, om det ska stå längre finns ju alltid risken för spontanjäsning av något slag. Hur många är vi inte som stått där med våra saftflaskor som fått mögel eller börjat jäsa, trots att det kokats enligt den konstens alla regler, bara för att man inte haft någon form av t ex natriumbensoat. 

Sen är jag inte den att bedömma bästa jässtoppet, det vet jag inte. Natriumbensoat funkar ju bra på sötare safter. Någon annan här kanske har bättre koll.

Jag tycker det låter hur spännande som helst, det där med långlagring! Jag tillhör ju de som köper julmust på glasflaskor, och ställer undan till hösten efter. Den här tråden kommer jag också följa med intresse????! Din julaftonsdröm kommer att fungera lysande, bara man kan undvika spontanjäsning.

Sv: Julmust, liten fundering

Är camden-tabletter något man kan slänga i? Har använt det en gång när jag gjorde cider och har jättemycket tabletter kvar.

Eller ska man köra hängslen och svångrem och ta både camden och natrium?

Har iallafall alla ingredienser nu, dock så glömde jag muscovadoosockret så jag förlitar mig helt på maltsockret.

Blir iallafall ett par test innan vi går vidare till lagringen. Men damejan med vattenlås borde väl vara "säkert" nog från att oönskade organismer ska ta sig in?

Sv: Julmust, liten fundering

Hur blev det nu med Julmusten?

Sv: Julmust, liten fundering

tyresöl skrev:

Bra idé!

Här kommer då v.1 planerar att brygga på torsdag om jag hinner få hem malten och köpa de kryddor jag inte har hemma. Det här är min utgångspunkt, det som jag känner är mest osäkert är mängden humle, borde ju kunna trycka på lite eftersom den åker i när 5 min återstår vilket inte borde ge speciellt mycket beska.

Julmust v.1

Ger ca 3,5L

Malt:

80 g chokladmalt

Börja med att kallmäska chokladmalten i 320g vatten och låt stå i 24h (ratio 1:4)

5L vatten, jag kommer att köra BIAB-metoden utan påse -> är det det som kallas helmäskning?

550g basmalt (50/50 pilsner/munich?)
70g crystal malt

Mäskas 60 min vid 68°C

Koktid 30 minuter

20 min:

100g torkade enbär eller 140g färska
3 kanelstänger
100g färsk ingefära, hackad
3 muskotblommor
10 Kardemummakapslar
3 nejlikor
1 stjärnanis
2 bitar pomerans
2 tsk citronsyra
1/2 vaniljstång (delad och skrapad)
2g lakritsrot
100g muskovadosocker

10 min:

Chokladmalten, silad

5 min:

5 g Hallertauer mitt

Låt svalna i rumstemp, sila av och tappa på fat. 3.5 vol co2 Lagra minst 2 veckor.

Hur gick det?

Instagram: https://www.instagram.com/eekbrewing/
Mina glutenfria skapelser: http://glutenfriabryggaren.eekonline.se/