• Registrerad: 2012-01-29
  • Inlägg: 161

Smakproblem Efter Flaskning

Hejsan!

Har under mitt halvår som helmaltsbryggare bryggt 13 ölar därav 5 ale, 5 ipa och 3 övriga och varje gång har jag blivit nöjd med mina ipor och väldigt missnöjd med mina ales. Trodde först att det hade med vattnet att göra men då alla ölarna smakade bra eller mycket bra vid flaskning börjar jag undra.

Dom flesta har smakat cleant och med mycket humlearom vid flaskning och sen efter 4 veckor på flaska så har iporna varit bra men inte alen. Dom är lixom tunna och aromlösa både i smak och lukt och sen någon smak som är svår att beskriva men som jag skulle tippa på är jästrelaterad. Upplever också att samtliga ölar är betydligt klarare innan kylning än efter även om jag tinar dom efter kylning i några dagar. Ölen smakar också bättre när den inte fått stå i kylen överhuvudtaget, dock marginellt.

Min Process är samma för både ipa och ale. Jag kyler till nederkant av vad jästen rekommenderar och jäser med starter enligt mrmalty tills bubblandet börjar sakta ner och höjer då 0,5C/dagen upp till 20,5 då den dagen efter åker ut i en garderob som håller 21 grader. Anledningen till garderoben är att det nästan alltid gått en vecka och en ny batch ska in i kylen.
Brukar torrhumla både ipa och ale efter kraüsen övergått till skum. Ingen vattenbehandling än men använder PH-stabiliserare i strikevattnet.

Secundärjäser inte och brukar häverta ner ölen direkt i flaskorna med en bit coopers sockerbitar som jag har haft kvar sedan extraktbryggningen.

Några smarta tips kanske? big_smile

  • Registrerad: 2011-05-17
  • Inlägg: 369

Sv: Smakproblem Efter Flaskning

Några frågor för att kunna analysera lite bättre:

- Vad använder du för malt? Basmalt, specialmalt, fabrikat.
- Vad är det för ale du försöker brygga?
- Vad använder du för jäst?
- Vid vilket temperatur mäskar du?
- Vid vilken temperatur jäser du?

http://www.beernakedblog.com - Recensioner, bryggerfarenheter, recept, brygglogg etc.
  • Registrerad: 2012-01-29
  • Inlägg: 161

Sv: Smakproblem Efter Flaskning

Yes

Viking pale ale i alla och sedan münchner och crystal också av vikingmalt.
Jag försöker brygga en clean ale med mycket citrus alla har varit på ca 1,050 OG  ca 50-60 IBU Alltså amerikan pale ale typ
Jag har använt whitelabs California ale och California V ale.
Jag har mäskat 4st 66,7C och en 69C vilket komiskt nog blev den tunnaste... Och det är inte min termometer som bråkar utan
något vid flaskning eller jäsning.
Jag jäser i 19 grader i ca 3 dygn sedan 0,5 upp per dag till 21.

Men som sagt så har jag upplevt att dom varit fräscha och balanserade vid flaskning och enligt min erfarenhet brukar det bli lite maltigare efter 4 veckor på flaska men inte i dessa fall.

  • Registrerad: 2011-05-17
  • Inlägg: 369

Sv: Smakproblem Efter Flaskning

Jag har tyvärr ingen egen erfarenhet av Vikingmalt då jag till stor del gått på andras uttalade erfarenhet av den och därför valt weyermann och thomas fawcett.
Till APA borde det dock vara tillräckligt till skillnad från brittiska stilar som kräver mer specifika maltsorter.

Testa att dra ner lite på IBU:n för att få ett mer balanserat öl.

Din jäst är passande för ölstilen och den enda anledningen varför du skulle byta vore om du kanske vill ha en jäst som accentuerar maltkaraktär i större utsträckning.

För låg eller hög kolsyra kan göra att ölet känns tunt, det finns oftast en perfekt nivå för varje batch.
Det svåra med flaskjäsning är att man inte kan reglera kolsyrenivån i efterhand som vid en fatanläggning.
Du kan göra ett experiment där du primar med olika sockerhalter för att se vilket du tycker bäst om.

En annan sak som kan göra att ölet känns tunt, smaklöst och tråkigt är oxidation. Hur noga är du med att förhindra oxidation?
En extrem oxidation märks på ölet då det smakar kartong/wellpapp.

http://www.beernakedblog.com - Recensioner, bryggerfarenheter, recept, brygglogg etc.
  • Från: Göteborg
  • Registrerad: 2012-08-15
  • Inlägg: 162

Sv: Smakproblem Efter Flaskning

50-60 ibu är väl mer Ipa än Apa?
Apa stil ligger på 30-45 ibu
Som sagt innan, tror ui skall prova drar ner på ibu lite, och börja batchprima, sockerpillerns kan vara en infektionsrisk

Alla vet, hockey är öl och öl är hockey

Webbplats

  • Registrerad: 2012-01-29
  • Inlägg: 161

Sv: Smakproblem Efter Flaskning

Brandis skrev:

50-60 ibu är väl mer Ipa än Apa?
Apa stil ligger på 30-45 ibu
Som sagt innan, tror ui skall prova drar ner på ibu lite, och börja batchprima, sockerpillerns kan vara en infektionsrisk

Ja alltså jag har bryggt både APA och IPA i överkant när det gäller IBU men en IPA jag nyligen gjort var uppe på 80 IBU och med samma mäskschema och en OG på 1,057(APA 1,050) vilken var mycket god och då skiljer sig bara lite münchnermalt mellan IPAn och APAn i princip. APAn blev verkligen inte alls god. Tunn, nästan ingen arom och konstigt jästig. Smakar verkligen inte så fräscht och smakrikt som vid flakningen. I min brygglogg vid flaskningen skrev jag att den var balanserad, fruktig, citrusig och att jag verkligen trodde på denna ölen. Efter 4 veckor villl jag inte ens dricka den.  sad

Men angående primningen så ska jag nog absolut övergå till batch men undrar hur ett paket oöppnade bryggsockerbitar hanterade med gummishandskar som legat i starsan skulle kunna förstört min öl så bedrövligt? Sen att dom tar mist en vecka längre att kolsyrejäsa är också underligt. En Wisse som var batchprimad var kolsyrad på 2 veckor respektive 3,5 för tabletterna.

Jag tror inte det är för mycket kolsyra heller då jag snarare tyckt det varit lite för lite med sockerbitarna och oxidation tror jag inte. Jag secundärjäser inte och vid eventuell torrhumling sprutar jag lite co2 över humlen innan jag slänger ner dom och sen lite mer co2 i hinken. Vid flaskning Kör jag ölen rakt ner i flaskorna med luftfri hävert och flaskfyllare så den enda överföringen är då.

Men tack för ni hjälper till att felsöka. big_smile Är en väldigt noggrann person men iband springer saker förbi en. sad

Om det var vattnet borde ölen smakat illa vid flaskning också va?

7 Svar av Sebastian Berg Senast ändrad av Sebastian Berg (2013-05-13 12:07:27)

  • Registrerad: 2011-05-17
  • Inlägg: 369

Sv: Smakproblem Efter Flaskning

Nu har vi utgått från att det skett något fel i bryggningen. Ifall du är säker på din process kanske vi ska lägga det åt sidan.

Vad tror du om att testa ett väl beprövat recept? Något från SHBFs receptbank eller Brewing Classic Styles.

Ifall det inte blir bra då har jag bara en till gissning. Kan det vara så att humleprofilen i din IPA tar över de smaker som du känner i din APA? Jag menar att de smakerna finns även i IPAn men täcks över.

http://www.beernakedblog.com - Recensioner, bryggerfarenheter, recept, brygglogg etc.
  • Registrerad: 2012-07-05
  • Inlägg: 113

Sv: Smakproblem Efter Flaskning

Kan inte ha utsatts för solsken?

  • Registrerad: 2012-01-29
  • Inlägg: 161

Sv: Smakproblem Efter Flaskning

Ja jag tror min process är bra förutom brist på vattenbehandling men det där med shbf recept är nog ett bra test! smile Har ni bryggt något där ifrån som blev gott om man tänker mycket arom? Känns som att det är aromen som tagit mest stryk.

Kanske finns någon infektion som är orsaken?

Nej inge solsken. smile

  • Från: Göteborg
  • Registrerad: 2012-08-15
  • Inlägg: 162

Sv: Smakproblem Efter Flaskning

MightyNebula skrev:
Brandis skrev:

50-60 ibu är väl mer Ipa än Apa?
Apa stil ligger på 30-45 ibu
Som sagt innan, tror ui skall prova drar ner på ibu lite, och börja batchprima, sockerpillerns kan vara en infektionsrisk

Ja alltså jag har bryggt både APA och IPA i överkant när det gäller IBU men en IPA jag nyligen gjort var uppe på 80 IBU och med samma mäskschema och en OG på 1,057(APA 1,050) vilken var mycket god och då skiljer sig bara lite münchnermalt mellan IPAn och APAn i princip. APAn blev verkligen inte alls god. Tunn, nästan ingen arom och konstigt jästig. Smakar verkligen inte så fräscht och smakrikt som vid flakningen. I min brygglogg vid flaskningen skrev jag att den var balanserad, fruktig, citrusig och att jag verkligen trodde på denna ölen. Efter 4 veckor villl jag inte ens dricka den.  sad

Men angående primningen så ska jag nog absolut övergå till batch men undrar hur ett paket oöppnade bryggsockerbitar hanterade med gummishandskar som legat i starsan skulle kunna förstört min öl så bedrövligt? Sen att dom tar mist en vecka längre att kolsyrejäsa är också underligt. En Wisse som var batchprimad var kolsyrad på 2 veckor respektive 3,5 för tabletterna.

Jag tror inte det är för mycket kolsyra heller då jag snarare tyckt det varit lite för lite med sockerbitarna och oxidation tror jag inte. Jag secundärjäser inte och vid eventuell torrhumling sprutar jag lite co2 över humlen innan jag slänger ner dom och sen lite mer co2 i hinken. Vid flaskning Kör jag ölen rakt ner i flaskorna med luftfri hävert och flaskfyllare så den enda överföringen är då.

Men tack för ni hjälper till att felsöka. big_smile Är en väldigt noggrann person men iband springer saker förbi en. sad

Om det var vattnet borde ölen smakat illa vid flaskning också va?

Angående sockerpillerna uttryckte jag mig "kan vara" wink
De är också tänkta att flaskan skall skakas när man kapsylerat, vilket en del av oss inte vill

Kan du beskriva smaken? Besk? "Bititg"? Gräsig?
Har du haft samma humlen och humlekombinationer i de satserna som smakat mindre bra?
Tror ändå det är lite IBU relaterat
Jästig smak brukar ju ibland tyda på någon infektion, hur rengör du flaskorna?

Alla vet, hockey är öl och öl är hockey

Webbplats

  • Registrerad: 2004-12-21
  • Inlägg: 243

Sv: Smakproblem Efter Flaskning

Hej
Om du har en lätt infekttion så är det inget ovanligt att det fortfarande smakar OK vid flasktappning.
Bakterierna rår inte på jästen så länge som den är aktiv.
IPA:erna borde också få samma problem, men mer humle o högre alkohol gör att den står emot bättre.

En infektion som tar fart i flaskan borde resultera i mycket kolsyra o lägre FG.
För att testa kan du lägga en misstänkt flaska i typ 30 grader ett par veckor och sedan jämföra med en som lagrats kallt.
Båda ska förstås drickas vid samma temp.

Kan det vara något fel i mäskningen. t.ex fel på termometern.
En för låg temp ger lågt FG, men IPA har högt OG från början få det blir ändå inte altför tunnt.
Alen däremot börjar med lågt OG och det blir då väldigt lågt FG med väldigt tunn smak.
Orsaken till för lågt FG kan vara felaktig termometer eller för lång proteinrast.

/Kjell

  • Registrerad: 2009-07-31
  • Inlägg: 355

Sv: Smakproblem Efter Flaskning

En enkel och bra Pale Ale är 2008 års SM-vinnare. Två maltsorter, två humlesorter, inga konstigheter. Jästen kan du byta mot en US-05 eller S-04.
http://shbf.se/recept/Receptdb.php?subm … mp;hits_n=

Men jag tror också mest på infektion. Koka allt som går, dränk resten i StarSan eller Saniclean. För att verkligen utröna sockerpillren kan du köra med mockasockerbitar istället den här gången.

  • Registrerad: 2013-05-02
  • Inlägg: 145

Sv: Smakproblem Efter Flaskning

NooB fråga ang receptet, det står följande att man ska koka in humlen i 60min/17g 20min/20g 5min/20g samt 0min/50g menas det så att de sista ska läggar in i jäsningen ?

- Sök och du skall finna sa en vis man till mig och jag sökte, jag fann och inte fan vart jag visare av det !
  • Från: Linköping
  • Registrerad: 2012-06-17
  • Inlägg: 128

Sv: Smakproblem Efter Flaskning

TobiasKuru skrev:

NooB fråga ang receptet, det står följande att man ska koka in humlen i 60min/17g 20min/20g 5min/20g samt 0min/50g menas det så att de sista ska läggar in i jäsningen ?

Det menas att man tillsätter humlen vid kokslut och låter humlen ligga i tills kylningen är klar.
jag brukar kyla till ca 80 grader, tillsätta humlen och låta den dra i 10-15 minuter innan jag fortsätter kylningen.

//Jonas

"beer, so much more than just a breakfast drink"
  • Registrerad: 2013-05-02
  • Inlägg: 145

Sv: Smakproblem Efter Flaskning

Goblintroll skrev:
TobiasKuru skrev:

NooB fråga ang receptet, det står följande att man ska koka in humlen i 60min/17g 20min/20g 5min/20g samt 0min/50g menas det så att de sista ska läggar in i jäsningen ?

Det menas att man tillsätter humlen vid kokslut och låter humlen ligga i tills kylningen är klar.
jag brukar kyla till ca 80 grader, tillsätta humlen och låta den dra i 10-15 minuter innan jag fortsätter kylningen.

//Jonas

Aha det förklarade en hel del.

- Sök och du skall finna sa en vis man till mig och jag sökte, jag fann och inte fan vart jag visare av det !
  • Registrerad: 2012-01-29
  • Inlägg: 161

Sv: Smakproblem Efter Flaskning

Hej igen!

Har varit på kortsemester utan internet men tack så himla mycket för alla svar. big_smile
Har fått lite att tänka på men ska i alla fall absolut sluta med sockerbitarna, gillar inte
heller att skaka flaskorna.
Tror i nuläget att det är en lätt infektion för ölen har nog en aning mycket kolsyra men
underligt nog har jästsmaken blivit mindre efter 5 veckor på flaska men istället har en
annan bi-smak blivit tydligare. Ölen smakar nu konstigt nog lite sött???

Flaskade precis en liknande APA och vid flaskningen smakade den nästan identiskt med
den andra(vid flaskning). Men när jag provsmakade hydrometerprovet och en "dålig" öl
som stått 5 veckor på flaska kunde man verkligen inte känna någon likhet alls. sad

Körde med kokat strösocker denna gången så vi får se hur det går. smile

Smakade precis en DIPA jag och en kompis nyligen bryggt och den var grym trotts
mindre nogrann hygien då kompisen inte följer samma standard...