1 Tråd av scaryeyes Senast ändrad av scaryeyes (2010-03-19 23:14:00)

  • Från: Finja
  • Registrerad: 2009-07-30
  • Inlägg: 1,697

Använda vört för karbonering

Alltså... hur gör man? Hur räknar man på hur mycket vört man ska använda för karboneringen?
Tänkte spara en del vört vid koket nu. Borde väl funka va? Vet att bryggerier gör ju så

Låt oss säga att vörten ligger på 1050 och har 12 liter (ligger på 1045 innan kok...). Använder 10 liter och jäser till 1015. Hur räknar jag ut hur mycket som behövs?

Bryggverk 3.02, planerar för version 3.11
Bryggverk 200L. 300L mjöktank gasol och cylinderkonisk trycktank med kylslinga för 200L batcher
I have 50 prototypes of various whatevers around the house

2 Svar av scaryeyes Senast ändrad av scaryeyes (2010-03-19 23:28:09)

  • Från: Finja
  • Registrerad: 2009-07-30
  • Inlägg: 1,697

Sv: Använda vört för karbonering

Här är receptet. Hade för övrigt otroligt bra utbyte denna gången. Så går det när man gör rätt!
Men tvet inte om jag ska låta extra vatten koka bort eller om jag ska spara vört.  Ska ju bara jäsa 10 liter i dunken som vanligt. Det har ju mycket med humlen att göra

BeerSmith Recipe Printout - www.beersmith.com
Recipe: Copy of Pilsner Urquell Clone
Brewer: Mange
Asst Brewer:
Style: Bohemian Pilsner
TYPE: All Grain
Taste: (35.0)

Recipe Specifications
--------------------------
Batch Size: 12.00 L     
Boil Size: 13.00 L
Estimated OG: 1.050 SG
Estimated Color: 6.5 EBC
Estimated IBU: 30.4 IBU
Brewhouse Efficiency: 87.0 %
Boil Time: 60 Minutes

Ingredients:
------------
Amount        Item                                      Type         % or IBU     
2.20 kg       Pilsner (3.5 EBC)                         Grain        92.4 %       
0.18 kg       Vienna Malt (6.9 EBC)                     Grain        7.6 %         
17.00 gm      Saaz [3.30%]  (60 min)                    Hops         10.2 IBU     
15.00 gm      Saaz [3.30%]  (50 min)                    Hops         8.6 IBU       
15.00 gm      Saaz [3.30%]  (10 min)                    Hops         3.3 IBU       
5.00 gm       Saaz [3.30%]  (40 min)                    Hops         2.6 IBU       
5.00 gm       Saaz [3.30%]  (30 min)                    Hops         2.3 IBU       
5.00 gm       Saaz [3.30%]  (20 min)                    Hops         1.8 IBU       
5.00 gm       Saaz [3.30%]  (15 min)                    Hops         1.5 IBU       
0.50 tsp      Yeast Nutrient (Boil 3.0 min)             Misc                       
1 Pkgs        Saflager (Fermentis #S-23) [Starter 500 mlYeast-Lager               


Mash Schedule: Single Infusion, Light Body
Total Grain Weight: 2.38 kg
----------------------------
Name               Description                        Step Temp     Step Time     
Mash In            Add 6.21 L of water at 71.9 C      65.6 C        75 min       
Mash Out           Add 3.97 L of water at 93.5 C      75.6 C        10 min       


Notes:
------

Bryggverk 3.02, planerar för version 3.11
Bryggverk 200L. 300L mjöktank gasol och cylinderkonisk trycktank med kylslinga för 200L batcher
I have 50 prototypes of various whatevers around the house
  • peps
  • Medlem
  • Offline
  • Från: Göteborg
  • Registrerad: 2005-01-01
  • Inlägg: 1,766

Sv: Använda vört för karbonering

Högt utbyte är inte nödvändigtvis samma sak som bra utbyte. Olika människor kanske har olika smaktrösklar, men de gånger jag varit uppe och sniffat på 90% utbyte så har jag definitivt känt av kärva och astringenta smaker i slutprodukten. Kämpar för att hålla mitt utbyte nere på 75%.

Angående din fråga så är det lite för mycket lördagmorgon för mig att räkna, men jag skulle räkna ut sockerinnehållet i vörten (har för mig att vörtstyrkan i °Plato är just det måttet), och sedan beräkna mängden söt vört för den totala (öl + tillsatt vört) volymen för den önskade koldioxidhalten.

Think globally. Drink locally.

4 Svar av Thomas Fransson Senast ändrad av Thomas Fransson (2010-03-20 10:31:44)

  • Från: Malmö
  • Registrerad: 2006-09-28
  • Inlägg: 2,533

Sv: Använda vört för karbonering

Räkna förjäsbarheten på skillnaden mellan OG och FG.
Dvs. hur många procent har "försvunnit" Har du en förjäsbarhet på ex. 80% på vörten
Betyder det att 20% inte är förjäsbart och den faktorn måste du använda dig av när du
räknar om från ex. vanligt strösocker som är 100% förjäsbart.

1g socker/liter är ca 1.004

Alt 1
Du kan ta 0,5L liter vört och sätta den på en omörare och tillsätta jäst till den.
Inom 24h brukar den ha jäst ut helt och då kan du se hur långt jästen kan få ner FG i just den vörten.

Alt. 2
Att du utgår från en vört som du alltid brygger med samma malt, samma temp, samma OG
då vet du hur hög förjäsbarhet det är i vörten. Vilket är fallet för komersiella bryggerier som brygger samma
öl dag in o dag ut. Dom kan den utan och innan och har bättre möjligheter att justera kolsyrejäsning.

Alt. 3
Eller använder maltextrakt men förjäsbarhet angiven.
Alt. kombinerar detta alternativ med alternativ 1 (omröraren)
Det är lättare att kunna reproducera samma primingvört med extrakt.
Så låt säga att torrt maltextrakt har en förjäsning på 75% Detta innebär att om du skulle använda 1kg socker
Men byter ut detta mot extrakt så måste du öka på 25% och alltså använda 1,25kg extrakt.

Alt. 4
För över den jäsande vörten från ett par dagars primär till ett fat med en ventil som lättar på trycket när det blir högre än ditt önskade.
Så funkar det ofta i stor skala. Montera ventilen direkt på gaskopplingen eller på en slangstump på gaskopplingen.
Vissa jäststrängar klarar bättre än andra att jäsa under tryck. Det påverkar även esterproduktion etc.

Om du jäster en vört under tryck med rätt jäst och i större mängd än normalt så
ska du i prinicp kunna brygga lageröl i rumstemp. Dessutom på väldigt kort tid.

Sorry om det är rörigt.
Är lite bakis o skakis idag sad

www.bryggradio.com
www.facebook.com/bryggradio

Webbplats

  • Från: Linköping
  • Registrerad: 2009-03-04
  • Inlägg: 1,243

Sv: Använda vört för karbonering

Om du höftar får du ungefär så här om jag inte tänker helt fel.

OGs= OG sparad vört i oechslegrader.
J=Jäsbara sockerarter i en liter vört
U är utjäsningsgrad, normalt ca 75% (0,75)
2,7g= konstant som beskriver antal gram socker som ger en oechslegrad i en liter vätska.

J=OGs*U*2,7g

För att få reda på hur mycket av den sparade vörten du måste tillsätta behöver du räkna så här.

Vs=Volym på tillsatt sparad vört
Vö=Volym öl innan tillsats av sparad vört.
P=Primningsmängd (som du väljer i gram socker/l)

P= (J*Vs)/(Vö+Vs) , efter lite bollande med formeln så får du fram Vs som:

Vs=(Vö*P)/(J-P)

Svaret Vs är mängd givet i liter av den sparade vört som du behöver tillsätta för att uppnå motsvarande mängd primningssocker. CO2 volymen det genererar vet du förhoppningsvis på förhand. Ditt exempel:
Utjäsningsgrad U=35/50=0,7
J=50*0,7*2,7=94,5
Anta att du vill prima med 6g socker per liter. P=6
Du har 10l utjäst öl.

Vs=(10*6)/(94,5-6)=0,6779 ca 0,68l

Kontroll:
(0,68*94,5)/10,68=6,017 alltså 6g/l med avrundningsfelet medflyttat från ovan.

Någon som är mer skillad på matte har säkerligen ett enklare recept men detta borde funka eller hur?

6 Svar av scaryeyes Senast ändrad av scaryeyes (2010-03-20 15:39:22)

  • Från: Finja
  • Registrerad: 2009-07-30
  • Inlägg: 1,697

Sv: Använda vört för karbonering

peps skrev:

Högt utbyte är inte nödvändigtvis samma sak som bra utbyte. Olika människor kanske har olika smaktrösklar, men de gånger jag varit uppe och sniffat på 90% utbyte så har jag definitivt känt av kärva och astringenta smaker i slutprodukten. Kämpar för att hålla mitt utbyte nere på 75%.

Angående din fråga så är det lite för mycket lördagmorgon för mig att räkna, men jag skulle räkna ut sockerinnehållet i vörten (har för mig att vörtstyrkan i °Plato är just det måttet), och sedan beräkna mängden söt vört för den totala (öl + tillsatt vört) volymen för den önskade koldioxidhalten.

Nä den sista litern ja lakade ut smakade beskt. Mycket tanniner. Inte så mycket socker heller i den vörten. Så den fick inte va med Annars låg värdet ganska högt. INNAN kok alltså.


Men denna gången blev det inget sparat.... men verkligen intressant. Ska fundera på det till nästa helg, då det är dags för en ny runda i köket....

Tack för bra och uttömmande svar! Mattelektioner nästa för min del verkar det som!

Bryggverk 3.02, planerar för version 3.11
Bryggverk 200L. 300L mjöktank gasol och cylinderkonisk trycktank med kylslinga för 200L batcher
I have 50 prototypes of various whatevers around the house
  • Från: Malmö
  • Registrerad: 2006-09-28
  • Inlägg: 2,533

Sv: Använda vört för karbonering

scaryeyes skrev:

Mattelektioner nästa för min del verkar det som!

Vi kan gå ihop wink

www.bryggradio.com
www.facebook.com/bryggradio

Webbplats

8 Svar av jrm Senast ändrad av jrm (2010-03-21 00:47:55)

  • jrm
  • Medlem
  • Offline
  • Från: Ljusdal
  • Registrerad: 2008-10-17
  • Inlägg: 384

Sv: Använda vört för karbonering

Intressant.

I SHBFs Hembryggaren 2/2008 är ett recept på en tysk veteöl. Enligt receptet skulle man sikta på OG 50-52 och frysa in 10% av vörten för kolsyrajäsning vid tappning.

Ölet fick bra kolsyra och jag har flera gånga funderat på hur man räknar om jag skulle göra likadan med andra recept... Nu vet jag att jag primade med motsvarande 9,4 g/L.... eller 3,2 vol CO2 om man jäst vid 20C

Webbplats

  • Registrerad: 2010-01-10
  • Inlägg: 33

Sv: Använda vört för karbonering

Intressant, detta är jag sugen på att prova nästa gång. Tror jag börjar med maltextrakt för det verkar ju lite lättast.

Vän av ordning bara:

Thomas Fransson skrev:

Så låt säga att torrt maltextrakt har en förjäsning på 75% Detta innebär att om du skulle använda 1kg socker
Men byter ut detta mot extrakt så måste du öka på 25% och alltså använda 1,25kg extrakt.

Stämmer väl inte riktigt då 0.75*1.25 != 1.00. Skulle snarare bli 1.34 kg extrakt enligt 1 / 0,75. Alltså, 1.34 kg extrakt med 0.75 förjäsbarhet blir motsvarande 1.34 kg * 0.75 = 1kg socker.

Eller simply put, för att få upp 0.75 till 1 måste du öka med 34% (av 0.75). Eller det kanske inte alls var simply put. Fan, jag är lite bakis jag med sad

  • Från: Malmö
  • Registrerad: 2006-09-28
  • Inlägg: 2,533

Sv: Använda vört för karbonering

I stand corrected, matte är jag helt kass på.
Vet inte vad det är, men det går bara inte.

Tackar!

www.bryggradio.com
www.facebook.com/bryggradio

Webbplats