1 Senast ändrad av megen (2014-09-02 09:03:06)

Vansinnet med apor och ipor måste få ett slut.

Nu menar jag såklart inte öltyperna APA och IPA utan när folk får för sig att böja engelska förkortningar som om de vore svenka ord. Jag kan medge att jag själv ibland slarvar och säger ipa eller apa ist för I.P.A eller A.P.A när jag inte orkar säga de fullständiga namnen eller bokstavera varje bokstav i förkortningarna. Men enligt den gamle läromästaren Thomas Fransson så är det inte heller helt OK. Men för enkelhetens och allmänhetens skull så gör jag det. Det stora problemet blir som sagt när det försvenskas ytterligare genom dessa sanslösa böjningar till plural. Jag kan förstå att det blir lite skoj och vitsigt med apor. Men mer än så är det inte. Läste en artikel i senaste numret av hembryggaren idag där författaren hade valt att ha kvar två tredjedelar av förkortningen och sedan lagt till en svensk böjning, nämligen IPor. WTF is that???
India Paleor?
Vill man böja till förkortningen tycker jag det är mycket bättre att tänka på hur det skulle sägas i plural på sitt rätta språk nämligen Engelska. American pale ales och India pale ales. Därav APAs och IPAs. Nu är jag osäker på om detta är språkligt korrekt. Upplys mig gärna om jag har fel. Jag är i första hand här för att lära inte för att sparka.
Hittar ni stavfel och språkmissbruk i detta inlägg så får ni gärna rätta mig.
Det var allt.
/Henric

Sv: Vansinnet med apor och ipor måste få ett slut.

Vi har en lång tradition i svenska språket att anamma engelska förkortningar och göra dem till ord. Ta till exempel LASER som vi böjer i former som laserns, lasrar och lasrarna. Just IPA är i ett mellanläge nu, där förkortningen är det dominerande uttalet och enligt mig nog borde skrivas med gemener och böjas enligt traditionella skrivregler. En ipa, flera ipor, ipans, ipornas. APA däremot är inte lika vanligt förekommande och har dessutom problematiken att det är ett svenskt ord. Det är svårt att börja använda det som apan, apans, apornas.

Det bör vara IPA:n/ipan/IPAn beroende på vilken väg man väljer (ingen är fel enligt journalistiska skrivregler, vilka är avsevärt mer verklighetsanpassade än Svenska Akademiens rekommendationer). Att däremot säga IPAs och IPor är på tvärs mot alla skrivregler vi har.

Jag tycker det är ett långt större problem att vi helt anglifierar vårt ölspråk när vi har fullgoda svenska ord för det. Varför "Brown ale" när vi kan säga "brunöl" eller "brun ale", varför "Scottish strong ale" istället för "Skotsk stark ale" (särskilt med förvirringen att de normalstarka kallas Skotsk Ale)?

3 Senast ändrad av megen (2014-09-02 09:22:05)

Sv: Vansinnet med apor och ipor måste få ett slut.

gedman skrev:

Det bör vara IPA:n/ipan/IPAn beroende på vilken väg man väljer (ingen är fel enligt journalistiska skrivregler, vilka är avsevärt mer verklighetsanpassade än Svenska Akademiens rekommendationer). Att däremot säga IPAs och IPor är på tvärs mot alla skrivregler vi har.

Jag tycker det är ett långt större problem att vi helt anglifierar vårt ölspråk när vi har fullgoda svenska ord för det. Varför "Brown ale" när vi kan säga "brunöl" eller "brun ale", varför "Scottish strong ale" istället för "Skotsk stark ale" (särskilt med förvirringen att de normalstarka kallas Skotsk Ale)?

Tack för upplysningen. oftast brukar jag undvika att tala eller skriva om IPA eller APA i plural. Jag tänkte också på laser som blivit ett vedertaget ord som  egentligen är en förkortning. Men jag står fast med mitt ogillande mot "ipor". Det känns så fel och låter väldigt löjligt. Jag tycker att det är ett hån mot stiltypen och dödar betydelsen på namnet "India Pale Ale".

Jag förstår din irritation över missbruket av onödig engelska i det svensk ölspråket och tar tar åt mig till viss del.

Sv: Vansinnet med apor och ipor måste få ett slut.

gedman skrev:

Vi har en lång tradition i svenska språket att anamma engelska förkortningar och göra dem till ord. Ta till exempel LASER som vi böjer i former som laserns, lasrar och lasrarna. Just IPA är i ett mellanläge nu, där förkortningen är det dominerande uttalet och enligt mig nog borde skrivas med gemener och böjas enligt traditionella skrivregler. En ipa, flera ipor, ipans, ipornas. APA däremot är inte lika vanligt förekommande och har dessutom problematiken att det är ett svenskt ord. Det är svårt att börja använda det som apan, apans, apornas.

Det bör vara IPA:n/ipan/IPAn beroende på vilken väg man väljer (ingen är fel enligt journalistiska skrivregler, vilka är avsevärt mer verklighetsanpassade än Svenska Akademiens rekommendationer). Att däremot säga IPAs och IPor är på tvärs mot alla skrivregler vi har.

Jag tycker det är ett långt större problem att vi helt anglifierar vårt ölspråk när vi har fullgoda svenska ord för det. Varför "Brown ale" när vi kan säga "brunöl" eller "brun ale", varför "Scottish strong ale" istället för "Skotsk stark ale" (särskilt med förvirringen att de normalstarka kallas Skotsk Ale)?

Bifalles starkt. Plural-s i svenska är helt förkastligt. Jag har skrivit en del om saken på min blogg.

http://fabrikorekstedt.blogspot.se/2013 … saler.html
http://fabrikorekstedt.blogspot.se/2013 … elska.html

Personligen ser jag heller inget större problem med "apa", det är ju inget unikt att ett ord kan ha helt skilda betydelser, även om det kanske blir lite lustigt i detta fall. Men det finns ju inte direkt några problem med missförstånd om man säger att man har bryggt en apa eller att ens favoritöl är apor.

http://fabrikorekstedt.blogspot.se/

Sv: Vansinnet med apor och ipor måste få ett slut.

Jag tar åt mig angående plural-s och återgår fullständigt till att aldrig tala eller skriva dessa i plural igen, då ipor och apor inte alls känns bättre.

Sv: Vansinnet med apor och ipor måste få ett slut.

megen skrev:

Jag tar åt mig angående plural-s och återgår fullständigt till att aldrig tala eller skriva dessa i plural igen, då ipor och apor inte alls känns bättre.

Utebliven pluraländelse är - till skillnad från plural-s - ett acceptabelt alternativ.

http://fabrikorekstedt.blogspot.se/

Sv: Vansinnet med apor och ipor måste få ett slut.

ekstedt skrev:
megen skrev:

Jag tar åt mig angående plural-s och återgår fullständigt till att aldrig tala eller skriva dessa i plural igen, då ipor och apor inte alls känns bättre.

Utebliven pluraländelse är - till skillnad från plural-s - ett acceptabelt alternativ.

Håller med om det. Precis som CD och TV. Och är enligt mig det enda som kan accepteras.

Sv: Vansinnet med apor och ipor måste få ett slut.

Skillnaden med CD och TV är att man inte uttalar dem som det står, det är därför man skriver med stora bokstäver för övrigt. Jämför LO och Saf exempelvis (den stora begynnelsebokstaven kommer av att det är ett egennamn).

Så fort man uttalar en förkortning som ett vanligt ord så brukar man även övergå till att böja det som ett vanligt ord. Jag ser ingen anledning till att särbehandla ipa därvidlag. Om man inte stavar det med stora bokstäver och uttalar det i-pe-a förstås.

http://fabrikorekstedt.blogspot.se/

9 Senast ändrad av megen (2014-09-02 10:10:55)

Sv: Vansinnet med apor och ipor måste få ett slut.

Men kom just på att anledningen till att just CD och TV bokstaveras är för de saknar vokaler och därav är oböjbara. Detta betyder att jag måste sluta säga ipa. Alla förkortningar måste även behandlas lika så det innebär att jag inte kan säga laser heller.
Jävlar jag har målat in mig i ett hörn.
Livskris. smile

(Hann inte läsa inlägget ovan innan jag skrev detta.)

Sv: Vansinnet med apor och ipor måste få ett slut.

megen skrev:

Men kom just på att anledningen till att just CD och TV bokstaveras är för de saknar vokaler och därav är oböjbara. Detta betyder att jag måste sluta säga ipa. Alla förkortningar måste även behandla lika så det innebär att jag inte kan säga laser heller.
Jävlar jag har målat in mig i ett hörn.
Livskris. smile

Se bara till att ta dig igenom det så kommer du ut starkare :-)

http://fabrikorekstedt.blogspot.se/

11 Senast ändrad av megen (2014-09-02 12:25:25)

Sv: Vansinnet med apor och ipor måste få ett slut.

Jag undviker "ipor" ett tag till, sen får jag börja knapra piller när mitt språkliga samvete slår till.
Tack för en givande start på dagen.

12 Senast ändrad av jonash (2014-09-02 11:28:02)

Sv: Vansinnet med apor och ipor måste få ett slut.

Man får akta sig så nån inte tror att ipan är en ny produkt från Apple smile  Stekpanna?

Sv: Vansinnet med apor och ipor måste få ett slut.

Jag längtar efter iPorr.

Sv: Vansinnet med apor och ipor måste få ett slut.

Varför måste det ta slut? Det är väl kul och trevligt med svengelska. Har du gått på Mc Donalds och beställt en cheeseburgare någon gång? Ja det står på menyn att de heter så.

Svenska språket utvecklas hela tiden tack vare människors lek med ord. Skulle vi inte inte leka med ord, ta in låneord och omvandla låneord så skulle vi tala ett torrt och tråkigt språk utan liv. Det finns tyvärr (megen) inget som kan hindra den språkliga utvecklingen. Vare sig lagar, språkpoliser eller språklärare kan hindra utvecklingen. Till en början retar sig många på ett "felaktigt ord" för att efter en tid, kanske många år, användas av så många människor att det till och med en dag blir ett nytt ord i SAO. Jag är även själv en språkpolis och främst vad gäller skriftspråk i t.ex. dokument där det är mycket viktigt att man inte svajar med språket. I en ölbryggningstidskrift kanske det inte heller ska svajas för mycket med språket, men lite lek borde vara tillåtet där. Det finns så många ord som alla använder dagligen, vilka skulle vara helt galna och felaktiga på t.ex. 50-talet. Vi ändrar språket främst av lathet för att det ska vara lättare att säga samt snabbare att säga. Själv retar jag mig inte ett dugg på t.ex ungdomars språk, då detta bidrar till språkutvecklingen i detta land.

Ja jag vet att jag är en nykomling här på forumet och att jag kan 1/25 av vad ni kan vad gäller ölbryggning och därför inte vågar skriva något annat än ett svar på en språkpolis oro för hur några slänger sig med icke korrekta benämningar på bira. Men va fan, jag hade tråkigt och ville skriva några rader bara. Annars är jag en glad liten prick.

Läs gärna Fredrik Lindströms böcker och titta gärna på hans tv-program om det svenska språket.

Man kanske ska klämma en schimpans i morgon! Tjuvsmakade faktiskt min första helmaltsbryggning idag. En A.P.A. Som endast varit på flaska i 12 dagar. Skummade bra, smakade sådär, och luktade en aning jäst.

Att bygga Hässelbys coolaste jordkällare är min lilla dröm