Hej!

Har nu fått våran Millenium 3 och har redan köpt till en expansion med in och utgångar och en ethernet modul
Börjat fixa med programvara som kommer att bli ganska häftig när den blir klar.
Först ställer man in tider och temperaturer som man vill ha och trycker start. Korgen sänks då ner automatiskt med en motor vinsch och samtidigt fylls grytan med mäskvatten och ett litet kärl som sitter på
masten för maltpipan. Dessa fylles automatiskt via flödesmätare och startar sen elementen i grytan och värmer till satt temp. Larm uppkommer och säger att man ska fylla på malt. Bekräfta med knapp.
I detta läge startar omröraren och tiderna och temperaturena stegar vidare enligt satta värden. 15 min innan mäsktiden går ut så startar elementet i den lilla lakvatten kokaren och inväntar sluttiden.
när mäsktiden är ute så höjs korgen automatiskt och lakvattenpumpen startar och lakar med satta temp och mängden. Koket kan börja!
Antal humlegivar som skall finnas tillgängliga har jag inte bestämt ännu men typ 10 olika tider ska det nog bli iaf.
Enheten kommer bara att larma visuellt och med ljud, ingen bekräftelse behövs när given/givarna ska läggas i.
När koket sedan är klart kommer ventil till vörtpumpen öppna i några sek innan pumpen startar och circulerar vörten genom en plattis tillbaka i kokgrytan.
Samtidigt öppnar kallvatten ventil för kylningen på plattisen och temperatur efter vörten passerat växlaren känns av. När tempen är låt säga 25 grader så vänder 3 vägs ventilen och matar över till jästanken.
Efter att satt antal liter passerat flödesgivaren som sitter på väg till jästanken, så kommer den oljefria kompressorn att starta och mata in luft via en syre sten.

Har inte tänkt ut jäsningen ännu men har och göra med ovan än så länge

Systemet kommer att gå att styra med tex en surfplatta via ett SCADA interface.

Låter för jävla coolt måste jag säga :-)

Hej!
Nu börjar iaf menyer och dylikt ta form. Hur många olika tider för humlegivar tycker ni att man bör ha med?

Mer än vad man kan tycka är nödvändigt :-)

Har nu fått våran Millenium 3 och har redan köpt till en expansion med in och utgångar och en ethernet modul
Börjat fixa med programvara som kommer att bli ganska häftig när den blir klar.
Först ställer man in tider och temperaturer som man vill ha och trycker start. Korgen sänks då ner automatiskt med en motor vinsch och samtidigt fylls grytan med mäskvatten och ett litet kärl som sitter på
masten för maltpipan. Dessa fylles automatiskt via flödesmätare och startar sen elementen i grytan och värmer till satt temp. Larm uppkommer och säger att man ska fylla på malt. Bekräfta med knapp.
I detta läge startar omröraren och tiderna och temperaturena stegar vidare enligt satta värden. 15 min innan mäsktiden går ut så startar elementet i den lilla lakvatten kokaren och inväntar sluttiden.
när mäsktiden är ute så höjs korgen automatiskt och lakvattenpumpen startar och lakar med satta temp och mängden. Koket kan börja!
Antal humlegivar som skall finnas tillgängliga har jag inte bestämt ännu men typ 10 olika tider ska det nog bli iaf.
Enheten kommer bara att larma visuellt och med ljud, ingen bekräftelse behövs när given/givarna ska läggas i.
När koket sedan är klart kommer ventil till vörtpumpen öppna i några sek innan pumpen startar och circulerar vörten genom en plattis tillbaka i kokgrytan.
Samtidigt öppnar kallvatten ventil för kylningen på plattisen och temperatur efter vörten passerat växlaren känns av. När tempen är låt säga 25 grader så vänder 3 vägs ventilen och matar över till jästanken.
Efter att satt antal liter passerat flödesgivaren som sitter på väg till jästanken, så kommer den oljefria kompressorn att starta och mata in luft via en syre sten.

Har inte tänkt ut jäsningen ännu men har och göra med ovan än så länge

Systemet kommer att gå att styra med tex en surfplatta via ett SCADA interface.

Som du ser i tråden ovan hade vi funderingar kring begränsningen kring 3+1 rast, och ingen info om det går att programmera påminnelser för givor mm. Det senare kan man ju enkelt lösa på andra sätt såklart.

Sedan ser jag nu på en av dina bilder lite av varför de är oroliga för inmäskning under 60C pga fastbränning.

3000W i en så kort doppvärmare ger nog ett ganska extremt efektdensitet, typ watt/cm... (Blichmann har uppskattningsvis 5-10 gånger längre doppvärmare för samma toppeffekt som de tagit fram just på grund av att de vill minimera risken för fastbränning).

Du skrev om ett nytt firmware, är det något som finns redan nu, eller ditt önskemål om hur det borde vara?

Vi skall precis till att köpa en Camurri, så vi kanske skulle kunna göra gemensam sak tillsammans med MM och programmera till en lite snyggare variant? Begränsningen verkar inte sitta i programmering av Crouzet i allafall.

Några andra intressanta mer praktiska omdömen från dina senare bryggningar? Vi funderar t.ex lite kring att bottenslabbet pga position/storlek på kran skulle göra det svårt att bara pumpa vidare till fermentorn. Vi tänkte att om det blir ett problem kan man väl alltid bara tappa ur allt till en extern rostfri hink med sil, och från den via en fast port ut sedan pumpa vidare genom plattvärmeväxlaren till fermentorn. Det skulle ju ändå bara ske på den fortfarande varma sidan.

http://kgb.kesudden.net/index.php/utrus … -bryggverk
http://kgb.kesudden.net/index.php/brygg … okey-stout
http://kgb.kesudden.net/index.php/artiklar/57-cb50-plc

//Micke

Antar att det är ett kort 3000W element med hög värmedensitet, w/cm, och att det jobbar med kontaktor som kör 100% PÅ eller AV.  Att ett HERMS verk inte bränner vid är ju känt. Men jag förstår inte alls varför lägre temp vid inmäskning skulle påverka en Camurri med omrörare mer än ett recirkulerande RIMS verk som BrauMeister eller Blichmann BrewEasy?

Är det för att pumpen i ett RIMS kontinuerligt flyttar bort den hetaste vätskan från botten till toppen, medan camurrin visserligen galant rör om inne i själva maltbädden i den inre hinken, men att dess värmepinne värmer vätskan längst ner och att den då bränner lättare då dem mest går runt i cirkel istället för förs iväg?

Varför är problemet för fastbränning högre just vid lågtemp inmäskning?

Traditionella mäskningsraster:
1 Syrarast    35-40C, upp till ett par timmar
2 Fenolrast   40-45C, 15-30 min (vid sydtysk veteöl)
3 Proteinrast 48C-52C, 15-60 min
4 Försockringsraster: (Glidande skala mellan rasterna nedan beroende på smaktarget)
   a) Maltosrast,  ~62C,
   b) Dextrinrast  ~72C, (om högre restsötma är önskvärd)
5 Utmäskning, 78C
6 Kok

Man har ju tillgång tre valfria raster raster, lyfter ur korgen och kör sedan igång ett nytt program med 1 steg som bara är kok. Det ger en praktisk och naturlig tillgång till i alla fall 4 programsteg, och då är man ju i princip hemma.

Rast 1 hanteras enkelt med t.ex Calcium eller mköksyra etc,
Rast 2 kan vid behov hanteras med att köpa pre-cooked, flaked eller torrifyed malt.
Rast 3 behövs väldigt sällan ändå eftersom dagens vanliga maltsorter normalt redan har tillräckligt hög proteinhalt.

Det tog bort ett ganska viktigt frågetecken, iallfall just för mig.

Vi är mycket intresserade av just CB50, framför allt gillar vi principen med omrörare och att den tar liten plats. Dessutom är den ju både snygg, enkel att använda och diska samt klarar av att göra större batcher för starkare öl än t.ex BM. Vi bryr oss inte alls om att den har skruvad plastkran, eller det utomordentligt korkade tilltaget att man måste ligga på golvet för att ställa in styret. (Får väl köpa till bluetooth tillägget *ler*)

Jag läste på uppmaning av MaltMagnus Brad Smiths inlägg på BeerSmith: http://beersmith.com/blog/2013/02/08/mu … e-brewing/

Utifrån detta perspektiv uppfattar jag att Smith menar att PH-värden sätter man idag lättare med enkla tillsatser än via syrarast och att proteinrast är i praktiken är onödig för de 95% av ölsorterna som kör med vanliga mältade sädeslag, men... att de 5% av ölsorterna (t.ex vissa sydtyska veteöl, och diverse obskyra recept med olika varianter av omältad säd) inte kommer att kunna bryggas... med mindre än att man "Pre-cook, flake or torrify the unmalted cereals". Så även dessa öl kan man då uppenbarligen brygga även i CB50, men med lite finurlighet i förberedelserna.

Jag tolkar det hela som att CB50 är ett lättanvänt och trevligt bryggverk som klarar av att brygga i princip allt (även starkare öl i större batcher jämfört med BM50), men att det kanske inte är riktat mot de riktigt finurliga bryggarna som väldigt ofta vill brygga olika mer eller mindre obskyra recept med t.ex omältad säd.

Kan tänka mig att många proffsbryggare kan köra CB50 eller CB200 som pilotbryggverk, särskilt eftersom även kommersiella bryggerier som lever på obskyra öl ändå vill kunna rationalisera sina bryggprocesser och ingredienser så långt det går, om inte annat för lönsamhetens skull.

Humling verkar man enkelt göra direkt i koket utan humleburk eftersom det inte är några pumpar och slangar som kan sätta igen, och omröraren skapar en liten whirlpool effekt, så man ska kunna tappa ur vörten nertill utan alltför mycket trams när man är klar. Kylslingan ser smutt ut, men vi kommer nog att kyla in-line via pump till jästankarna. Antagligen kan vi behöva sätta någon sorts sil/filter efter kranen, innan pump och PVV, men det är ju på varma sidan så det ser vi inget problem med. Det lutar s.a.s alltmer åt en CB50 för oss.

En fundering vi inte har klart för oss ännu är väl egentligen om det är en medvetet vald designidé (pga omrörare/värmespiral mm?)  att begränsa sig till just tre programmerade raster och första temp kring 55C? Eller om det mest är en lite "olycklig kompromiss" pga just den valda styrmodulen/uppvärmningen? Om man skulle kunna programmera om/uppgradera/byta ut den nuvarande Crouzet modulen till en Crouzet med fler programmerbara steg så skulle väl även även "old-school" bryggarna slappna av och kunna följa alla  sina gamla invanda mäskprofiler mer slaviskt? Det skulle ju inte hindra de 95% som vill köra som vanligt.

Eller skulle något annat i Camurrins grundprincip då motverkas?

Kul att du gillar bloggen!

Gammal sorts malt går numera under beteckningen grovmältad malt och är slarvigare gjord med flit kan man säga. Välmodifierad kan man benämna modern malt. Tekniken i mälterierna har gått framåt och dagens malt ger mycket stabilare och bättre utbyte än för säg 20 år sen. Läser du någon äldre hembryggarguide så kommer det rekommenderas proteinrast i många av recepten, så är det inte längre. Väldigt många kör enbart med en rast på 66c och det är den gamla engelska mäskstilen från början. Det fungerar mycket bra och man behöver absolut inte gå upp till 76/78 efteråt, det är enbart för att underlätta lakningen och döda enzymerna så de inte konverterar mer stärkelse till socker (om man vill ha sötare/dextrinhaltigare öl). Med andra ord räcker det med en rast och det är så jag bryggt 95% av mina bryggningar. Senaste halvåret började jag ha varmare lakvatten i början så bädden hamnade på 76c men det räknas nog mer som varmare lakning än utmäskning.

Tusen tack för massa bra och informativa inlägg alla, och tusen tack för en helt grym blogg Lindh!

Jag skal göra "old school" öl, med hemgjord "old school" malt så jag antar att Braumeister 50 isf blir bättre då....eller kanske rentav BIAB? ;-)