<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[Humlebladet — Vattenbehandling?!]]></title>
	<link rel="self" href="https://humle.se/punbb/extern.php?action=feed&amp;tid=7047&amp;type=atom" />
	<updated>2015-01-28T10:13:23Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>https://humle.se/punbb/viewtopic.php?id=7047</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Sv: Vattenbehandling?!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=62670#p62670" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Sent, men bättre sent än aldrig. Här kommer min tredje del:<br /><a href="http://fearwolf.blogspot.com/2015/01/bryggning-vattenkemi-del3-vattenprofiler.html">http://fearwolf.blogspot.com/2015/01/br … filer.html</a></p><p>/Peter</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[aenima]]></name>
				<uri>https://humle.se/punbb/profile.php?id=881</uri>
			</author>
			<updated>2015-01-28T10:13:23Z</updated>
			<id>https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=62670#p62670</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Sv: Vattenbehandling?!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=59750#p59750" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Såja, äntligen fick jag hem lite Ca(OH)2 till de där riktigt mörka ölen utan att behöva tillsätta Na.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Tristan]]></name>
				<uri>https://humle.se/punbb/profile.php?id=769</uri>
			</author>
			<updated>2014-08-08T09:08:22Z</updated>
			<id>https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=59750#p59750</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Sv: Vattenbehandling?!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=58023#p58023" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Det enda jag har för pH är 5.2 stabilization, och den har jag ner i mäsk vattnet tillsammans med malten.</p><p>Det andra grejerna jag har är:</p><p>NaCl Natriumklorid<br />MgSO4 Magnesiumsulfat <br />CaCI2 Kalciumklorid<br />CaSO4 Kalciumsulfat</p><p>Vart och när har jag i dessa fyra?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[alegi]]></name>
				<uri>https://humle.se/punbb/profile.php?id=2138</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-16T19:55:24Z</updated>
			<id>https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=58023#p58023</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Sv: Vattenbehandling?!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=58021#p58021" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Själv gör jag det enkelt för mig med mjölksyra till önskat ph i mäsken och kalciumsulfat/kalciumklorid till önskad nivå av kalcium och sulfat/klorid-ratio i koket.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Extatiskt Rasande]]></name>
				<uri>https://humle.se/punbb/profile.php?id=542</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-16T19:41:29Z</updated>
			<id>https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=58021#p58021</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Sv: Vattenbehandling?!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=58020#p58020" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>En fråga till gällande vattenbehandling.</p><p>Skall pulverna/ämnena i vattnet vid uppkok till rätt mäsk temperatur eller ska de i samtidigt som malten? Eller ska de i när man kokar? Vilka pulver/ämnen skall man göra något speciellt med osv?</p><p>Jag har ämnena, jag har testat i water calculator för att få rätt mängd osv, men jag har ingen aning om när respektive pulver ska i och hur man använder dessa så att säga.</p><p>Tacksam för svar!</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[alegi]]></name>
				<uri>https://humle.se/punbb/profile.php?id=2138</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-16T19:21:41Z</updated>
			<id>https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=58020#p58020</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Sv: Vattenbehandling?!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=58011#p58011" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Du kan själv ställa in vilken formel som beersmith ska använda för att räkna beskan. Tror att Tinseth är default så det är nog den du använder. Det är rätt svårt att räkna beska speciellt på sånt som FWH, Whirlpool och hopback så du måste ta dina egna erfarenheter i beaktande.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Extatiskt Rasande]]></name>
				<uri>https://humle.se/punbb/profile.php?id=542</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-15T15:57:08Z</updated>
			<id>https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=58011#p58011</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Sv: Vattenbehandling?!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=58009#p58009" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Anyman skrev:</cite><blockquote><p>Hej alegi<br />tack för ditt svar.</p><p>BIAB Kombirast 67°C i 60 min:<br />Kan du hålla en homogen temperatur på 67° i 60 min, och hur mäter du temperaturen? Hur exakt är termometern?<br />Mäter du 67°C och det är i själva verket 64°C, så kan inte alpha-amylas jobba så effektivt, men beta-amylas om så effektivare. Följden är att beta-amylas omvandlar mycket stärkelse till Maltos-socker som jästen senare tar hand om. Alpha-amylas har vid 64°C nästan ingen chans att skapa dextriner som ger fyllighet, lite sötma och maltsmak i det färdiga ölet. Detta är bara en möjlig orsak till varför du inte får till den maltiga smaken du letar efter.<br />10% karamellmalt låter mycket tycker jag och det borde i alla fall ge en hel del restsötma, men kanske inte den maltiga smaken...<br />Vad använder du för de övriga 90% malt?</p><p>Humle:<br />First Wort Hopping: i med humlen vid början utav lakningen, vid 78°C. Vid denna temperatur binder sig de flycktiga aromaoljorna i humlet med komplexa socker och alkoholer i vörten. Resultatet är en humlearoma som är väldigt stabil. En del bitterhet uppstår också.<br />Hur beräknar du bitterheten?<br />Jag använder Glen Tinseth&#039;s emperiska studier för beräkning utav bitterheten. MEN:<br />Detta är ett oerhört komplext tema: Mycket bitterhet går förlorad under jäsningen: Jästvalet påverkar en hel del, pH sänkningen under första delen utav jäsningen gör att bitterharzer faller ur (bruna fläckar på Kräusen), CO2 driver ur sin del...<br />Whirlpoolhopping: I princip har den mycket gemensamt med First Wort Hopping: Vörtens temperatur ska sjunka innan man tillsätter humlen.</p><p>Generellt: Ju högre vörtstyrkan är, detso sämre löser sig alphasyrorna. Det är egenligen inte så lätt att skapa riktigt bittra IPAs med hjälp utav humle. Dr. Michael Zepf vid Doemens i München är en specialist på detta område. Han ledde ett seminar i januari, där han berättade att IBU gränsen vid normalt mäskande, ligger vid 100 IBU. Mikkellers 1.000 IBU öl mätte de upp till precis 98 IBU. Och skulle man kunna pressa i mer IBU så kan våran tunga i alla fall inte skilja på smaken mellan 100 IBU eller 150 IBU. (Med förisomerade alphasyrorextrakt kan man spränga den gränsen).</p><p>Kan beskans orsak ligga någon annanstans? Har du haft i Magnesiumsalter i vattnet? Magnesium kan ge en riktigt oangenäm kratsig, &quot;stringent&quot;, besk smak.<br />Lakning genom finkrossad malt kan orsaka att skalen ger ifrån sig mycket tanin / polyphenol som smakar bittert. Även en för hög temperatur på lakvattnet kan ge mycket beska.</p><p>Som du ser finns många möjligheter. Vattnet tror jag bara på som orsak om du har lagt till en del MgSO4, MgCl2...</p></blockquote></div><p>Tack för svar!</p><p>Jag mäter temperaturen med hjälp av en vanlig köttermometer samt en sån där dosa som påminner lite om en elmätare, den reagerar oftast på sekunden. Kör alltså med två olika. </p><p>Jag tror att det stämmer, men så klart kan det vara där felet ligger.</p><p>Övrig 90 % kan vara någon andel chokladmalt för färgen, Maris Otter Pale ale eller Viking Pale Ale malt. </p><p>Jag beräknar egentligen inte bitterheten utan låter Beersmith sköta den biten, jag har alpha värderna så jag fyller bara i det i programmet och hoppas att det stämmer. Åter igen kanske här är felet?</p><p>Jag har som sagt aldrig vattenbehandlat innan så det har inte med för mycket magnesium salter.</p><p>Det enda jag använt någon gång är 5.2 stabilizer men märker ingen större skillnad. </p><p>Eftersom jag kör BIAB metoden så mäskar och lakar jag ju genom BIAB påsen så att säga, det enda här skulle vara krosset i så fall. Jag har oftast lite mer krossat än vad färdig krossad malt från t ex PGW är. </p><p>Senaste IPAn gjorde jag på DME enbart, huruvida det är humlen eller vattnet som gjorde den så där lagom torr/besk vet jag inte, men det återstår att se hur mycket det skiljer sig i smak mot min all-grain IPA.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[alegi]]></name>
				<uri>https://humle.se/punbb/profile.php?id=2138</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-15T15:37:02Z</updated>
			<id>https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=58009#p58009</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Sv: Vattenbehandling?!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=58008#p58008" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Hej alegi<br />tack för ditt svar.</p><p>BIAB Kombirast 67°C i 60 min:<br />Kan du hålla en homogen temperatur på 67° i 60 min, och hur mäter du temperaturen? Hur exakt är termometern?<br />Mäter du 67°C och det är i själva verket 64°C, så kan inte alpha-amylas jobba så effektivt, men beta-amylas om så effektivare. Följden är att beta-amylas omvandlar mycket stärkelse till Maltos-socker som jästen senare tar hand om. Alpha-amylas har vid 64°C nästan ingen chans att skapa dextriner som ger fyllighet, lite sötma och maltsmak i det färdiga ölet. Detta är bara en möjlig orsak till varför du inte får till den maltiga smaken du letar efter.<br />10% karamellmalt låter mycket tycker jag och det borde i alla fall ge en hel del restsötma, men kanske inte den maltiga smaken...<br />Vad använder du för de övriga 90% malt?</p><p>Humle:<br />First Wort Hopping: i med humlen vid början utav lakningen, vid 78°C. Vid denna temperatur binder sig de flycktiga aromaoljorna i humlet med komplexa socker och alkoholer i vörten. Resultatet är en humlearoma som är väldigt stabil. En del bitterhet uppstår också.<br />Hur beräknar du bitterheten?<br />Jag använder Glen Tinseth&#039;s emperiska studier för beräkning utav bitterheten. MEN:<br />Detta är ett oerhört komplext tema: Mycket bitterhet går förlorad under jäsningen: Jästvalet påverkar en hel del, pH sänkningen under första delen utav jäsningen gör att bitterharzer faller ur (bruna fläckar på Kräusen), CO2 driver ur sin del...<br />Whirlpoolhopping: I princip har den mycket gemensamt med First Wort Hopping: Vörtens temperatur ska sjunka innan man tillsätter humlen.</p><p>Generellt: Ju högre vörtstyrkan är, detso sämre löser sig alphasyrorna. Det är egenligen inte så lätt att skapa riktigt bittra IPAs med hjälp utav humle. Dr. Michael Zepf vid Doemens i München är en specialist på detta område. Han ledde ett seminar i januari, där han berättade att IBU gränsen vid normalt mäskande, ligger vid 100 IBU. Mikkellers 1.000 IBU öl mätte de upp till precis 98 IBU. Och skulle man kunna pressa i mer IBU så kan våran tunga i alla fall inte skilja på smaken mellan 100 IBU eller 150 IBU. (Med förisomerade alphasyrorextrakt kan man spränga den gränsen).</p><p>Kan beskans orsak ligga någon annanstans? Har du haft i Magnesiumsalter i vattnet? Magnesium kan ge en riktigt oangenäm kratsig, &quot;stringent&quot;, besk smak.<br />Lakning genom finkrossad malt kan orsaka att skalen ger ifrån sig mycket tanin / polyphenol som smakar bittert. Även en för hög temperatur på lakvattnet kan ge mycket beska.</p><p>Som du ser finns många möjligheter. Vattnet tror jag bara på som orsak om du har lagt till en del MgSO4, MgCl2...</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Anyman]]></name>
				<uri>https://humle.se/punbb/profile.php?id=2274</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-15T14:52:27Z</updated>
			<id>https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=58008#p58008</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Sv: Vattenbehandling?!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=58006#p58006" />
			<content type="html"><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Anyman skrev:</cite><blockquote><p>alegi</p><p>berätta lite om hur du brygger ditt öl: bryggverk, mäskföring, recept på din Tjeckiska pilsner, jäsföring och jäst.<br />Utan att veta mer om hur du brygger ditt öl så är det omöjligt att komma med förslag om vad man kan förbättra...<br />Ring till din vattenleverantör och be om en vatten analys.</p><p>Och en sak till: med ett klart öl menar du antagligen att ölet blev blankt?</p></blockquote></div><p>Jag brygger mitt öl genom BIAB-metoden, har en 25 liters Biltema gryta till det. Receptet på min tjeckiska pilsner? får leta upp den.</p><p>Jag brukar bli mest missnöjd med mina Ipor, de blir rätt så beska, även om jag har stenkoll på IBUn. </p><p>Mäskar oftast 67 grader i 60 min, har 10 % karamellmalt. Testat både first wort hopping och att köra 60 minuters giva. </p><p>Tror att varför jag inte får en balans mellan malt och humle är vattnet. Därför vill jag pröva att göra vattenbehandling för min nästa IPA för att se om det hjälper.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[alegi]]></name>
				<uri>https://humle.se/punbb/profile.php?id=2138</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-15T12:17:41Z</updated>
			<id>https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=58006#p58006</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Sv: Vattenbehandling?!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=57995#p57995" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Appropå Burton-On-Trent och andra klassiska bryggvatten så kan jag rekommendera senaste avsnittet av Brew Strong (från 17/3) där dom diskuterade bl.a. Dublin och Londonvatten. För mig var det lite av en uppenbarelse att inse att dom vattenprofiler man har sett inte nödvändigvis speglar det bryggvatten som bryggerierna använder. Ett exempel var Guinness, där den vattentäkt bryggeriet använder inte på något sätt liknar den generella vattenprofilen för Dublin utan är extremt saltfattig, på gränsen till Pilsen-nivå.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[jonas000]]></name>
				<uri>https://humle.se/punbb/profile.php?id=538</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-14T10:36:41Z</updated>
			<id>https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=57995#p57995</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Sv: Vattenbehandling?!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=57985#p57985" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>alegi</p><p>berätta lite om hur du brygger ditt öl: bryggverk, mäskföring, recept på din Tjeckiska pilsner, jäsföring och jäst.<br />Utan att veta mer om hur du brygger ditt öl så är det omöjligt att komma med förslag om vad man kan förbättra...<br />Ring till din vattenleverantör och be om en vatten analys.</p><p>Och en sak till: med ett klart öl menar du antagligen att ölet blev blankt?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Anyman]]></name>
				<uri>https://humle.se/punbb/profile.php?id=2274</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-13T20:00:14Z</updated>
			<id>https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=57985#p57985</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Sv: Vattenbehandling?!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=57981#p57981" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Måhända att lageröl är svårt att göra, men den jag gjorde blev klarare än alla mina andra öl, vet inte vad jag gjorde för att få den så klar, och smak mässigt så kan jag inte klaga. De som smakade av den var mer än nöjda. </p><p>Sen om där fanns felsmaker som inte skall finnas kan jag inte svara på utan det borde jag nästan låta en expert göra, om det inte vore för att ölen är slut <img src="https://humle.se/punbb/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" />. </p><p>Humlade med Saaz, lutade väl mer åt en Tjeckisk pilsner än lager kanske men god var den IMHO. </p><p>Hur som helst, nu till den viktiga frågan.</p><p>Det är många öl jag tyvärr inte blivit nöjd med, och det kanske inte har med vattenbehandling att göra, men jag vill ändå prova.</p><p>Många öl saknar den där maltiga smaken som jag eftersträvar, och även om jag använder diverse maltsorter som skall bidra med detta så tycker jag ändå inte kunna hitta det i den färdiga ölen.</p><p>Så mina frågor är: </p><p>1. Jag bor i Saltsjöbaden, är det Nacka vatten eller Stockholms vatten eller någon annans vatten? I så fall, hur får man reda på de värderna som man behöver veta?</p><p>2. Hur vet jag vad jag ska ha i för att t ex förbättra malt smaken, eller andra smaker beroende på vad det är för öl?</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[alegi]]></name>
				<uri>https://humle.se/punbb/profile.php?id=2138</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-13T12:05:21Z</updated>
			<id>https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=57981#p57981</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Sv: Vattenbehandling?!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=57975#p57975" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Att koka vattnet sänker alkaniteten, formeln är : HCO3- ? CaCO3 ? + CO2<br />CaCO3 sätter sig i botten utav kastrullen, ja fastnar rejält och kan tas bort med syra och ättika. Jag har aldrig sett en gegga bildas...<br />Nackdelen är den höga energimängden som behövs för att koka upp vattnet.</p><p>En annan metod är att lösa en väldigt bestämd och beräknad mängd CaO i lite vatten. Det bildas starkt alkaliskt kalkvatten.<br />CaO + H2O ? Ca(OH)2<br />Detta kalkvatten tillsätter man 2/3 utav bryggvattnet med hög restalkanitet:<br />Ca(OH)2 + Ca(HCO3)2 ? CaCO3 ? + 2 H2O</p><p>CaCo3 faller ut och även magnesiumet reagerar med kalkvattnet. Efter några timmar tillsätter man den sista 1/3 utav bryggvattnet och låter samma reaktion löpa ut. Kvar blir ett bra bryggvatten med en restalkalitet nära noll (om man så vill och har räknat rätt). Ett par droppar mjölksyra, lite syramalt eller fosforsyra säkerställer att inga alkaliska Ca(OH)2 joner finns kvar i vattnet.<br />Denna process genomgår jag varje gång jag vill brygga. Det tar någon dag, den reducerar restalkaniteten, Mg halten och är energisparsammare än ett kok utav 100 - 200 liter vatten.</p><p>Men min restalkanitet är runt 25°dH !!!</p><p>Med en restalkanitet på&nbsp; &lt;10°dH skulle jag bara jobba med syramalt eller mjölksyra.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Anyman]]></name>
				<uri>https://humle.se/punbb/profile.php?id=2274</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-12T18:50:01Z</updated>
			<id>https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=57975#p57975</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Sv: Vattenbehandling?!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=57974#p57974" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Hög kalciumsulfathalt ger en torrare munkänsla som definitivt lyfter fram humlet och håller tillbaka maltigheten.<br />För hög halt ger en smak av dammtorrt gips som inte alls är trevligt.</p><p>För att sänka alkaliniteten så kan du koka vattnet och dekantera det när det kallnat.<br />Karbonaterna kommer att kristallisera till krita (CaCO3)och lösas ut. <br />Det var någon på SHBF:s forum (eller var det här?) som hade gjort det och det blir som en vit gegga i botten på kastrullen.</p><p>Alternativt kan man blanda med avjoniserat vatten.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Kenneth]]></name>
				<uri>https://humle.se/punbb/profile.php?id=10</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-12T18:13:38Z</updated>
			<id>https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=57974#p57974</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Sv: Vattenbehandling?!]]></title>
			<link rel="alternate" href="https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=57972#p57972" />
			<content type="html"><![CDATA[<p>Syrliga hållet för en lager: det kan bero på så många faktorer att jag inte ger mig in på att äns försöka gissa vad det kan vara.<br />Ditt vatten passar utmärkt för i princip alla öl utom just en ljus lager (de mörka blir ju bra säger du).<br />För pale ales och IPA skulle jag prova helt utan att behandla vattnet. Du har så låga Mg, Cl, SO4 värden att du kan brygga hummliga och maltiga versioner.<br />Intressant vore att brygga en IPA med obehandlat vatten, och en med lite CaSO4. Hög Sulfatmängd (SO4) särskilt i ett högt förhållande till chloridmängden ger en betoning på humle enligt många meningar. Jag är ännu inte övertygad om att det är så.</p>]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Anyman]]></name>
				<uri>https://humle.se/punbb/profile.php?id=2274</uri>
			</author>
			<updated>2014-04-12T13:40:05Z</updated>
			<id>https://humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=57972#p57972</id>
		</entry>
</feed>
