Humlebladet — Og lägre än uppmätt Pre-boil gravity..?

Sv: Og lägre än uppmätt Pre-boil gravity..?

2012-11-29T21:47:31Z

brandemannen skrev:

Jag tycker också det verkar som att ts krånglar till det väldigt. jag tyckte felkällan var lokaliserad långt tidigare i tråden. Men megen, det går utmärkt att mäta före kok, bara man ser till att blanda vörten rejält. Jag mäter alltid så. Vet att jag med mina standardvolymer höjer og med 0.010 efter 90 minuters kok.

Jag felsöker, jag är nybörjare.

Något gick fel i 2 kok, nu fick jag det mer eller mindre spot on
I första var PB högre än OG (mätfel nånstans, skiktad vört vid PB t ex)
Vid andra var PB och OG samma värde

Jag gjorde som Megen & bjolu340 sa, lät koka lite, mätte sedan PB
Och en del förändringar i mäsk & kokprofilerna.
Det verkar ha hjälpt

Tack för alla svar, och hjälp från alla i tråden.

Sv: Og lägre än uppmätt Pre-boil gravity..?

2012-11-29T21:45:16Z

megen skrev:

Men är det ingen jävel som lyssnat på vad jag sa? Mät din PBG efter vörten kokat en liten stund så den hinner stabilisera sig och har ett jämt värde. Att mäta innan kok är ju lila effektivt som att gissa.

Öh... Det var ju det jag gjorde...

Brandis skrev:

Brandis
Idag 16:36:38
....
Dunkspargade malten med 1,6 liter varmt vatten och förde in det i koket strax efter koket kommit igång (den vörten höll 1.011 i ca 70 grader)
Tog Preboil test efter ca 12 minuter efter jag hällde i dunkspargen (hälldes i för det var mindre vätska än beräknat i kitteln)
värdet var 1.037, en pinne över beräknat.
....

Sv: Og lägre än uppmätt Pre-boil gravity..?

2012-11-29T18:50:23Z

brandemannen skrev:

Jag tycker också det verkar som att ts krånglar till det väldigt. jag tyckte felkällan var lokaliserad långt tidigare i tråden. Men megen, det går utmärkt att mäta före kok, bara man ser till att blanda vörten rejält. Jag mäter alltid så. Vet att jag med mina standardvolymer höjer og med 0.010 efter 90 minuters kok.

+1
Så gör jag med.

Sv: Og lägre än uppmätt Pre-boil gravity..?

2012-11-29T18:49:11Z

Hej

För att krångla till det lite mer. Ett utdrag från min logg från våras:

JAG SAMLADE UPP 14 LITER MED ETT SG PÅ 38. MITT TEORETISKA Ö VAR 2,2 KG*290 (JAG ANVÄNDER 290 EFTERSOM DET VAR LITE CARAFA SAMT KARAMELL MALT MED)

DET GÖR ALLTSÅ 2,2 KG*290 = 638 Ö. JAG SAMLADE UPP 14 LITER MED ETT SG PÅ 38, DET GÖR 14*38 =532

EN VERKNINGSGRAD SOM BLIR 532/638 = 83 %. DET ÄR NÅGOT SOM INTE STÄMMER, FÖR EFTER KOKET SÅ SAMLADE JAG UPP 9,5 LITER MED ETT SG PÅ 46, DET GÖR JU ETT Ö PÅ 437 SAMT EN VERKGRAD PÅ 68 %?

NÅGONSTANS SÅ ÄR DET ETT KRAFTIGT FEL?

Ölet blev i varje fall mycket gott, en ESB klon

Sv: Og lägre än uppmätt Pre-boil gravity..?

2012-11-29T18:15:46Z

Jag tycker också det verkar som att ts krånglar till det väldigt. jag tyckte felkällan var lokaliserad långt tidigare i tråden. Men megen, det går utmärkt att mäta före kok, bara man ser till att blanda vörten rejält. Jag mäter alltid så. Vet att jag med mina standardvolymer höjer og med 0.010 efter 90 minuters kok.

Sv: Og lägre än uppmätt Pre-boil gravity..?

2012-11-29T18:06:08Z

Men är det ingen jävel som lyssnat på vad jag sa? Mät din PBG efter vörten kokat en liten stund så den hinner stabilisera sig och har ett jämt värde. Att mäta innan kok är ju lila effektivt som att gissa.

Sv: Og lägre än uppmätt Pre-boil gravity..?

2012-11-29T15:36:38Z

Ok, verkar fått ordning på pre-boil, OG osv
Vad förändrades?
Tog bort Lauter tun deadspace värde i Beersmith
Sänkte boil of värdet
De 2 ledde till ca 2 liter mindre mäskvatten
Lät 1:a försockringsrasten pågå i en timme istället för 45 minuter (kör BIAB - Pilsner mash step)
Dunkspargade malten med 1,6 liter varmt vatten och förde in det i koket strax efter koket kommit igång (den vörten höll 1.011 i ca 70 grader)
Tog Preboil test efter ca 12 minuter efter jag hällde i dunkspargen (hälldes i för det var mindre vätska än beräknat i kitteln)
värdet var 1.037, en pinne över beräknat.
Eftersom koket dog lite när jag hällde i extravörten, lät jag de första 30 minuterna av mitt 90 min kok bli 35
Kokade därefter vidare som vanligt med humlegivor osv.
Efter nerkylning hade jag ca 11-12 liter inkl druv i kitteln
10 gick ner i jäshinken, tyvärr ihop med lite druv
tog 2 OG mätningar
Ett från häverten vid överföringen till jäshinken som visade 1.042
Och ett från hinken som visade 1.048
Så något har hänt mellen de 2 proven
Nu står en go tysk pilsner och gottar sig i jäskylen och jag pillar vidare med inställningar i Beersmith
Frågan är vad jag behöver ändra... Boil off får jag nog öka lite igen...

Sv: Og lägre än uppmätt Pre-boil gravity..?

2012-11-28T11:16:59Z

Sitter och klurar på om det inte är så att OG är felaktigt, jag tog första vörten jag tappade ur kitteln för det testet vid bägge tillfällena, kanske skall prova ta det ur jäshinken så vörten blandat sig lite igen om den varit skiktad...?

Sv: Og lägre än uppmätt Pre-boil gravity..?

2012-11-25T12:37:07Z

Tänkte ge mig på ett nytt försök i dagarna med lite ändrade värden i kokprofil etc
Funderar dock på mitt recept lite...
Har lagt till lite vetemalt för jag vill ha en kompaktare skumkrona samt lite lite lite smakbidrag
Är runt 2 % meningslöst
Och kan det vara en bra idé att dra ner på Cara-pilsen?
I övrigt om vattenmängder mottager jag gärna förslag
(Har boil off 3 l/h, 0,5 loss to fermenter samt 2,5 l loss to trub & chiller)
Boil Size: 18,02 l
Post Boil Volume: 13,52 l
Batch Size (fermenter): 10,50 l
Bottling Volume: 10,00 l
Estimated OG: 1,049 SG
Estimated Color: 7,3 EBC
Estimated IBU: 28,0 IBUs
Brewhouse Efficiency: 72,00 %
Est Mash Efficiency: 89,1 %
Boil Time: 90 Minutes

Ingredients:
------------
Amt Name Type # %/IBU
2,00 kg Pilsner (4,5 EBC) Grain 1 85,1 %
0,20 kg Cara-Pils/Dextrine (3,9 EBC) Grain 2 8,5 %
0,10 kg Munich I (Weyermann) (14,0 EBC) Grain 3 4,3 %
0,05 kg Wheat (6,0 EBC) Grain 4 2,1 %
10,00 g Northern Brewer [10,30 %] - Boil 60,0 mi Hop 5 20,8 IBUs
10,00 g Hallertauer Mittelfrueh [5,20 %] - Boil Hop 6 5,2 IBUs
10,00 g Hallertauer Mittelfrueh [5,20 %] - Boil Hop 7 2,1 IBUs
1,0 pkg Saflager Lager (DCL/Fermentis #W-34/70) Yeast 8 -

Mash Schedule: BIAB, Pilsner Step Mash
Total Grain Weight: 2,35 kg
----------------------------
Name Description Step Temperat Step Time
Acid Rest Add 19,46 l of water at 35,8 C 35,0 C 5 min
Protein Rest Heat to 52,0 C over 15 min 52,0 C 15 min
Saccharification Heat to 63,0 C over 11 min 63,0 C 45 min
Saccharification Heat to 72,0 C over 9 min 72,0 C 30 min
Mash Out Heat to 78,0 C over 6 min 78,0 C 10 min

Sparge: Remove grains, and prepare to boil wort
Notes:

Sv: Og lägre än uppmätt Pre-boil gravity..?

2012-11-24T11:56:32Z

En bra tanke,
Mätte 2 gånger:
Vid mätningen kollade jag värdet direkt efter att jag sköljde direkt med kallt vatten så värmen gick ner till svalare temp, kollade värdet då och räknade om till 20 grader, det värdet gav mig 1.036, samma som vid andra kollen när det svalnat helt till rumstemp och druven lagt sig...
Skall prova ta PB när koket kommit igång nästa gång och se hur skillnaden blir då mot OG
Har ju redan gjort om kokprofilen lite så nånstans borde ju det bli mer rätt nästa gång

Sv: Og lägre än uppmätt Pre-boil gravity..?

2012-11-24T10:35:29Z

Kan det inte vara så att mysteriet heter avdunstning? Om man tar ut ett litet hett vörtprov o låter det stå och svalna dunstar mer vätska än man tror och man får ett högre värde än om man hade täckt över behållaren. Bara nåt att tänka på om man felsöker.

Sv: Og lägre än uppmätt Pre-boil gravity..?

2012-11-22T14:00:49Z

Tack, skall göra så nästa kok, man blir ju sugen på revansch nu

Whirlpoolen misslyckades men jag lät det stå nånstan mellan 30 minuter och en timma innan jag hävertade över vörten till jäshinken, druven låg som en kaka över hela botten av kitteln då, vörten klar och fin i övrigt

Sv: Og lägre än uppmätt Pre-boil gravity..?

2012-11-22T11:02:11Z

Nej - värdena kan inte bero på för hög mäskningstemperatur. Det är provet ur recirkulerad vört som du inte kan lita på. Som sagt - om du låter det koka upp innan du mäter kommer du få bättre värden.

OG-värdet efter en whirlpool bör vara helt ok. Vörten ska kunna skikta sig, vet inte hur fort det går - precis innan du började kyla så hade du nog iaf en ganska homogen massa.

Sv: Og lägre än uppmätt Pre-boil gravity..?

2012-11-22T10:09:42Z

Ja, så kan det ju vara...
Får testa det nästa gång
Kan samma ske när man tar OG efter nerkylning och whirlpool försök?

Pre-boil tog jag medans jag recirkulerade ca 8-9 liter av vörten
1 liter åt gången och provet togs ur sista litern
Kan värdena också bero på för hög mäskningstemperatur?
Om termometern (ej samma som i första ursprungliga inlägget) mäter fel, kan det vara en bov?

Har kollat över utrustningsprofilen igen i beersmith och tagit bort något om Deadspace (hade 2 liter och en ruta om add to mash volume i klickad) samt boil off korrigerad, kok samt mash volym krympte en del i receptet...
Jag räknar 2 liter loss to chill & trub i profilen för kitteln
.
Nån som kör Feltema kitteln kanske kan dela med sig av en profil så jag kan jämföra lite
Jag eftersträvar att få ren klar vört i jäshinken med minimalt av druv, kör över med pumphävert till jäshinken då jag kör dessa 10 liters satser i 12 literhinkar (kan jäsa 2 olika satser samtidigt i jäskylen då)
Kan tillägga att jag inte lyckats med Whirlpool ännu

Ändrade lite i receptet för skojs skull för att se vilken batchsize mitt og motsvarar och träffade nära på 13 liter istället för 10 liter som jag siktat på...

Sv: Og lägre än uppmätt Pre-boil gravity..?

2012-11-22T07:37:17Z

Men såhär:

Du hade 2,35 kg malt. Något av det var lite rostat så om vi för enkelhetens skull räknar bort lite så får vi att du hade 2,3 kg. Det teoretiska maxutbytet från den här malten är 2,3*300 Öschlegrader = 690 ÖG.

690 ÖG i 18,48l vatten blir 690 / 18,48 => teoretiskt maximalt pre-boil OG =1.037. Alltså kan vi vara säkra på att du inte hade fått ett representativt prov ur vörten för din mätning av PB OG.

Jag använder inte Beersmith så jag vet inte men du måste ha matat in något fel. Lite beroende på vilken utrustning du använder hade jag resonerat såhär:

690 ÖG, 72% effektivitet ger 690*,75 =497 ÖG

Pre-boil : 497/18.5 => 1.027
OG : 497/12.5 => 1.040

EDIT: Och - min lösning på det här problemet hade definitivt varit att vänta fem-tio minuter in i koket innan du tar PB OG.