Har jämfört detta med att pitcha jästen i lägre temp. och herrejävvlar vilken skillnad.

+1, Amen.

Har jämfört detta med att pitcha jästen i lägre temp. och herrejävvlar vilken skillnad.

megen skrev:

Nu kommer herr gnäll.
Generellt sett gör jag tvärt om när jag jäser en öl speciellt då jag vil hålla esterprofilen nere. Pitchar alltid ca en grad under önskad jästemp.
Problemet med att pitcha vid 21 grader, låta jäsa i ett antal timmar sen ställa det i lägre temperatur är att då har jästen redan producerat en massa önskade/oönskade estrar och tänk på hur lång tid det tar för aktiviteten i tunnan att ställa in sig efter den nya temperaturen, ganska lång tid. Så när jäsningen har gått ner i  temperatur har det förmodligen gått så långt att det sakta börjar avta vilket betyder att esterproduktionen är minimal och jag normalt sett börjar höja temperaturen succesivt.

Så det jag vill säga är att det förmodligen knappt  inte alls hade blivit nån smakskillnad om du struntat att sänka temperaturen till 17 grader.
Men du blev ju nöjd med ölet och det är ju huvudsaken.
Men tänk på att för guds skull inte använda varmkickstartsmetoden till en lagerjäsning, Tänk kallt, tänk långsamt.
brrrrr.

Angående förkultur så jag brukar jag jäsa dem mellan 25 - 30 grader oavsett jästtyp/stam.

Lite info från Chris White

Chris White skrev:

¨
Lagering Options:

1. Order two times the amount.
Order twice the amount (i.e. 15 Bbl. For 7Bbl) and start at your desired fermentation temperature.

2.    Start fermentation at ale temperatures.
    Order the corresponding barrel size for your system (i.e. 7 Bbl for a 7Bbl system).  Maintain fermenting wort temperature at ale temps (about 68?F) until signs of fermentation are evident (i.e. CO2 evolution).  Begin to lower temperatures to desired fermentation temperature.  Lower 10?F over each 12 hour period until temperature is reached.  For each succeeding generation, repitch as per #4.  Flavor effects of this method vary with yeast strain, recipe, and palette.  Most of our customers report little or no flavor effects of starting fermentation at higher temperatures. 

3.    Propagate yeast 2-3 days before using.
    This cannot be done the same way as for ales.  For a 14 bbl brew, purchase at least a 7 bbl pitching rate from White Labs.  Grow this in 2 bbl's of wort that closely approximates the wort that will be used for the lager.  Maintain temperature of propagation at the same temperature of desired lager fermentation.  After 50% attenuation (2-3 days), top off fermentor to 14 bbl. 

4.    Repitch with 2 to 3 times ale pitching rates.
    Once the yeast is in the brewery, high pitching rates can be accomplished with repitching.  Collect 2-3 times the normal slurry from a completed fermentation and use to repitch the next batch.  Cell counts should be about 30 million cells per ml of wort. 

    For first batches of Lager yeast, White Labs recommends option 2.  This will save the brewer a little money and give good results.  Our research indicates that fruity esters do not develop at the warm temperatures until after the growth phase, and that if the temperature drop method is done correctly, you will have healthy yeast growth with no detectable fruity esters.

EDIT
Ser nu att resten av inlägget försvann...men fokus på det var punkt 2 ovan samt den sista delen att deras forskning indikerar att fruktiga estrar inte utvecklas vid varma temperaturer förrän efter tillväxtfasen av jästen.

Nu kommer herr gnäll.
Generellt sett gör jag tvärt om när jag jäser en öl speciellt då jag vil hålla esterprofilen nere. Pitchar alltid ca en grad under önskad jästemp.
Problemet med att pitcha vid 21 grader, låta jäsa i ett antal timmar sen ställa det i lägre temperatur är att då har jästen redan producerat en massa önskade/oönskade estrar och tänk på hur lång tid det tar för aktiviteten i tunnan att ställa in sig efter den nya temperaturen, ganska lång tid. Så när jäsningen har gått ner i  temperatur har det förmodligen gått så långt att det sakta börjar avta vilket betyder att esterproduktionen är minimal och jag normalt sett börjar höja temperaturen succesivt.

Så det jag vill säga är att det förmodligen knappt  inte alls hade blivit nån smakskillnad om du struntat att sänka temperaturen till 17 grader.
Men du blev ju nöjd med ölet och det är ju huvudsaken.
Men tänk på att för guds skull inte använda varmkickstartsmetoden till en lagerjäsning, Tänk kallt, tänk långsamt.
brrrrr.

Angående förkultur så jag brukar jag jäsa dem mellan 25 - 30 grader oavsett jästtyp/stam.

Lite info från Chris White

Fan vilken jävla fjortis jag är kolla antal smajlisar.

och du kallar dom "smajlisar"...

Gick knappt o läsa. Somnade med mobilen. Sla renskriva så fort orken finns. Ursäkta!

Lugnt de! Mina inlägg brukar i regel se likadana ut efter mobilknattrande, men du får gärna renskriva om du orkar. Skulle vara kul att fatta allt du skrev.

Nu byter jag samtalsämne igen... Skulle det inte vara kul att ha en norrlandsträff? Vi är ju några stycken inbitna norrlkänningar från söder till norr som är tillräckligt ingottade i bryggning för att ha en liten norrlandssammankomst.
Nu har sydlänningarna haft sitt roliga och det är dags för oss kallfrusna att vakna till liv och bli mer sammanbitna.
Kanske saxar detta till en annan tråd.

Fan vilken jävla fjortis jag är kolla antal smajlisar.

När min vört börjat jäsa ör ungefär när allt blivit samma temp som rummet. Självklart är D Ales jag öratar om nu.

Visst d försra 3 dygnen är avgörande för jästens karaktär. Men jag gör som tillverkarna reckomenderar.

Har bara lagg på 3-4 timmar Max o dö brukar allt jämnat sig ändå.
Detta är tipsen Jamil hänvisar till. Bara för att få igång snabbt. Sen i rätt temp.

Men borde ej förkulturens hantering spela större roll? Där har du ju ensrle del av resten. Estrar produceras ju såklart i större utsträckning vid de temperaturerna.
Ang

Ps. Du odlar jäst i rumstemp. Oavsett planerad jäsningstemp. Precis som när du pitchar en batch öl. Håll det i rumsrenp tills det börjar jäsa. Sen ställer du dem i rätt te,peraturområde.

Måste bara säga att jag gjorde en sydtysk weissbeir nyligen. Följde gurun Jamils råd att hålla 17-18 grader vid primär. Trots att jästen klarade minst 17. Msn skulle vara på gränsen. Enligt honom den hemliga "ingridiensen" för lyckad weiss. Än så länge är den kanon. Och förvånadsvärt mkt estrad trots lägsta möjliga temp. Använda dessutom torrjäst för försts gången i livet. Glatt överasskad.

Det jag ville säga med det är att den fick stå i 21 grader i 10 timmar först t jäsningen var i full gång. Sen till "rätt temperatur"

Hoppas ngt hjälpte!

Nu kommer herr gnäll.
Generellt sett gör jag tvärt om när jag jäser en öl speciellt då jag vil hålla esterprofilen nere. Pitchar alltid ca en grad under önskad jästemp.
Problemet med att pitcha vid 21 grader, låta jäsa i ett antal timmar sen ställa det i lägre temperatur är att då har jästen redan producerat en massa önskade/oönskade estrar och tänk på hur lång tid det tar för aktiviteten i tunnan att ställa in sig efter den nya temperaturen, ganska lång tid. Så när jäsningen har gått ner i  temperatur har det förmodligen gått så långt att det sakta börjar avta vilket betyder att esterproduktionen är minimal och jag normalt sett börjar höja temperaturen succesivt.

Så det jag vill säga är att det förmodligen knappt  inte alls hade blivit nån smakskillnad om du struntat att sänka temperaturen till 17 grader.
Men du blev ju nöjd med ölet och det är ju huvudsaken.
Men tänk på att för guds skull inte använda varmkickstartsmetoden till en lagerjäsning, Tänk kallt, tänk långsamt.
brrrrr.

Angående förkultur så jag brukar jag jäsa dem mellan 25 - 30 grader oavsett jästtyp/stam.

Toppen att göra olika test m olika strains påmsamma vört. Du lär dig som mycket. Samma med att göra samma grönöl men dela i olika sekundärer m olika tillsatser. Alltid roligare än stora volymer IMHO. Om än dock mer tidskrävande.

Så 1+ på din förklaring. Och "tysken" hade mycket intressant att berätta i radion om jästen.

Planerad bryggdag va på lördag, men tyvärr verkar inte sakerna hinna komma från maltmagnus innan. :(

Måste bara säga att jag gjorde en sydtysk weissbeir nyligen. Följde gurun Jamils råd att hålla 17-18 grader vid primär. Trots att jästen klarade minst 17. Msn skulle vara på gränsen. Enligt honom den hemliga "ingridiensen" för lyckad weiss. Än så länge är den kanon. Och förvånadsvärt mkt estrad trots lägsta möjliga temp. Använda dessutom torrjäst för försts gången i livet. Glatt överasskad.

Det jag ville säga med det är att den fick stå i 21 grader i 10 timmar först t jäsningen var i full gång. Sen till "rätt temperatur"

Hoppas ngt hjälpte!