Humlebladet — FEL! Förkultur

Sv: FEL! Förkultur

2012-01-11T07:57:16Z

Minifom (magdroppar, finns på apoteket) är bra på att förhindra skum. Jag använder det när jag kokar vört i ekolv, och då kokar jag utan problem 1,9 l i en 2l kolv. Håller även skummet ner under tillväxten i förkultur.

Sv: FEL! Förkultur

2012-01-11T00:55:04Z

Jag kör med 5-liters e-kolv och brukar göra fyra liter förkultur direkt till c:a 25 liter vört. Ibland utgående från två påsar/rör jäst. Syresätter med med akvarieluftpump så gott som hela tiden vilken är 18-24 timmar och vid rumstemperatur. Den är försedd med ovannämnda sterilfilter köpt hos Brouwland. Sedan stänger jag av pumpen, tar bort sten och slang och låter den stå till den klarnat under kontinuerlig temperatursänkning till jästemperatur. Det kan ta ett par dygn. Jag häller bort fulölet och använder endast slurryn.

Det har "jäst färdigt" på 18-24 timmar på det här sättet och jag har känslan att all näring verkar ha använts till förökning. Det doftar nästan bara jäst under processen och det färdiga fulölet luktar knappast öl eller alkohol. OG brukar vara omkring 1035.

Jag använder jästnäring från Wyeast och skumdämpare (se nedan). Skumdämparen tillsätter jag redan när vörten till förkulturen kokas i e-kolven. Det är främst då jag upplevt problem med skumbildning och därvid följande överkok.

Det går åt ytterst lite av skumdämparen och den nedan länkade produkten är kemiskt sett precis detsamma som minifoam och betydligt dyrare produkter skeppade från USA.

http://www.pgw.se/product_info.php?cPat … cts_id=185

Sv: FEL! Förkultur

2012-01-09T20:29:14Z

Jo Thomas... Det var från början tänkt hela tiden att syresätta vörten me den pumpen. Tänkte bygga ett "T" att köra in luften. Men då vill jag ha kontroll på inluften till pumpen först. Men ville testa den på lite jäst som stod i kylen och var för gammal... trodde jag! Jo har en 5 liters e-kolv, så jag gjorde en fuling för att testa. Först 1 liter 1.030 vört och sen en lika dan till och i dag 1 liter 1.045 vört. Kulturen är otroligt ljus i alla fall jämfört med tidigare förkulturer.

Oj... ja hade ju tänkt att ta mej till malmö, men tiden är min ovän. Men det kommer.

Sv: FEL! Förkultur

2012-01-09T20:12:13Z

Bra svar angående propagering Thomas. Vad gäller minifom så tror jag att dels att koncentrationen i det färdiga ölet blir så liten även om allt skulle komma med så skulle det nog inte ge någon märkbar effekt. Sen vet jag inte hur det beter sig i förkulturen. Det är möjligt att det löser sig i vätskan och då försvinner det mesta när du dekanterar innan pitch.
Nu ska jag reservera mig lite eftersom mitt förslag bygger på vad jag läst. Men teoretiskt ska det fungera bra och jag har läst att bryggare haft framgång, åtminstone när det gäller kok och dkumproblem.

Sv: FEL! Förkultur

2012-01-09T20:00:56Z

Utöver råden i tråden... hehe...

Sterilfilter kan vara lite trixigt att få fatt på om man inte har någon i sin krets som arbetar på ett lab eller liknande.

Både brouwland (bel) och maltbazaren (dk) säljer sådana och jag hoppas eller eventuellt missat att humlegården säljer sådana.
Givetvis finns de på morebeer och ebay också.

Problemet med kontinuerlig syresättning med denna metoden och skummandet kan lösas genom att du kopplar pumpen på en korttidstimer.
Du har inte nytta av alla litrarna luft som pumpas in i ekolven konstant och då även orsakar skumproblem. Ekolvens utformning främjar ju dessutom rejäla överskumningar om olyckan är ett faktum.

En annan grej med förkulturer enligt mina erfarenheter är att det är en god idé att hålla dem under uppsyn efter 12-24h beroende på jäst, storlek och temp. Det du vill se är den där färgskiftningen som indikerar att förkulturen är klar.

Då är Tillväxtfasen är över och jästen gick vidare och började jäsa/fermentera/käka upp sockret förkulturen. Klipp då syretillförseln asap.
Jästen har växt färdigt och ska då övergå från aerob till "anaerob fas" för framtida gott uppförande i din vört.

Ett alternativ till CalleT's variant att tiofaldigt (50ml --> 500ml osv...) öka mängden vört för att på så vis öka cellantalet.
Ibland har man en för liten ekolv. Det bästa du kan göra då, är att kyla ner förkultur 1 och ta en ymp från denna och placera den i en ny förkultur på ex. 2L för att dubbla antalet celler. Om man bara har tillgång till mindre flaskor är detta en metod som ger en högre tillväxtfaktor.

Det är kan kännas som lite 1+3=5.
Men jästcellerna kan bara föröka sig XX antal gånger i viss volym i rätt fårhållande till antalet celler man utgår från.
Man kan alltså inte alltid förvänta sig samma tillväxtkurva. Man måste se till att ladda förkulturen med rätt mängd jäst för att få optimal tillväxt.

Men jag tycker du ska satsa på en 5L ekolv och magnetomrörare och använda pumpen till att syresätta vörten innan pitch.
Jag vet att du är händig som fan Mange.

Oj, det blev en långvindigt svar. Skyller det på att jag hittade ett fat utomordentligt god Saison längst bak i kylen vid rensning idag.
Nu står där bla. en "fejklager" och jäser på 16,5C. Hälften pilsner och hälften palemalt + Hallertauer @ 20 IBU. När kommer du ner till Malmö med lite hembryggd lageröl Mange?

Sv: FEL! Förkultur

2012-01-09T19:45:24Z

Aaah... Bra svar! Men... om man häller kulturen i vörten, hämmar det då inte skumbildning i det färdiga ölet? Eller är kanske koncentrationen så liten att det kvittar?
För övrigt räcker det att strypa utflödet på pumpen. Sen kommer jag att täta pumpen med silikon och borra ett litet hål och sätta en nippel så har man till luft via slang. Fubderade på att göra ett vätskefilter i form av petflaska med starsan i. Om man suger luft från toppen av flaskan och sen en slang utifrån och ner till botten så ny luft måste färdas genom starsan. Kan det stoppa en del som finns i luften tro?

Sv: FEL! Förkultur

2012-01-09T17:56:22Z

Om det skummar för mycket kan du prova en droppe minifom, finns på Apoteket och ges av desperata föräldrar till skrikiga spädbarn i hopp om att det ska hjälpa mot kolik. Det minskar ytspänningen så att det blir svårt att bilda bubblor/skum. Tror liknande produkt, foam stoper, säljs i vissa butiker iaf i USA men jag skulle tro att det är samma sak. Jag ska testa det vid kok av förkultursvört direkt i ekolv som annars obönhörligt kokar över.

Sv: FEL! Förkultur

2012-01-09T12:06:05Z

Doften är nog diacetyl (i synnerhet om det drar åt smörig karamell / kola). Jästen producerar extra mycket under vissa stadier när de har god tillgång på syre och är i ordentlig tillväxt. Tror att du fått till en riktigt bra förkultur. Det är vanligtvis syre som begränsar tillväxten, och det har du ju löst här.
Angående mängden jäst så beror det lite på vilket OG du hade på förkulturen, men jag brukar grovt räkna med (har kontrollräknat celler i mikroskop ett par ggr) att 1 liter förkltur på OG 1030 med kontinuerlig syresättning och viss omrörning ger ca 100-150 miljarder celler. Jag brukar räkna med 1.5 liter kultur till 20 liter öl vid varmjäsning vid start från odlingsplatta. För kalljäsning bör man ju ta lite mer. Ta helst bara den sedimenterade jästen i flaskan. Syresättningen gör att det "öl" som bildas i förkulturen lider av allsköns otäcka felsmaker.
Jag skulle absolut våga mig på att använda dina 2 liter till åtminstone 25-30 liter lageröl, om du tar vara på jästen omgående. Om du vill ha ännu mer så kan du hälla av vätskan och sätta till minst 2 nya litrar. Att bara sätta till 1 liter ny vört till så mycket jäst gör lätt jästen grinig, då de flesta bara får för liten "portion" mat och inte kan dela sig ordentligt. Efter en ny 2 litrare borde jästen fungera till 40-50 liter om du tar den direkt.

/Calle

Sv: FEL! Förkultur

2012-01-09T01:21:16Z

En annan fråga om samma förkultur och andra är: Om det luktar starkt karamell, vad har hänt eller är på väg att hända. Tror inte det är nåt fel, men i vilket stadie är kulturen? När jag kom hem efter 3 dagar så vispade jag runt, (efter mycket syresättning med luft i 2 dagar (gammalt jäströr)) så hade 1 liter jäst ut och kulturen var mycket ljus. Använder ljus extrakt. Vilken är ganska mörk om man ska jäsa pilsner....
Men jästen gör kulturen ljus. Har aldrig varit den färgen innan, vilket tyder på en mycket vital jäst i e-kolven. Måste ha med mitt envetna lufttryck att göra. Detta är ett experiment. jag kör in luften ofiltrerad och använde mex jästen som jag sparat ett rör av. Nu måste jag inte spara rör på det viset och tänkte att ett sånt experiment måste man lära av.
Men att få se kulturen så lus och i stort sett all jäst i suspension, måste man ju göra nåt av. Så jag tillsatte 1 lite vört till för att kolla hur den beter sig. Grejjen är lukten. Har känt samma lukt förr men inte funderat över det. Är det diacetyl som jästen producerar under förökning? Och dom 2 litrarna förkultur som är så otroligt ljus trots att malten var inte var extra ljus.... hur mycket lager kan man jäsa med det tro?

FEL! Förkultur

2012-01-09T01:04:19Z

Ja nu skaffade jag en luftpump. Tänkte ordna filter å grejjer till en akvariepump i stället för att bygga en magnetomrörare som alla andra. Nu fick jag på käften så klart och fick reda på varför inte det funkar. SKUM!
OM jag nu hittar ett sätt att använda denna pump med minimal sten och minimalt flöde, Kan man då hitta filter som inte släpper igenom bakterier? För mej låter det som en utopi. (filterhållare mm utrustning måste givetvis byggas utifrån applikation)