det är ju just snabb jäsning som uppmuntrar grönäppligheten.

Jag menade snabb i betydelsen ett snabbt förlopp med både avslutad jäsning och uppstädande av grönäppletoner. Det är ju inte färdigt förrän det är färdigt som någon klok person sa.

Finns det någon jäst som är en riktigt duktig acetaldehyds-ätare månne, en snabb rackare som glufsar i sig grönäpplighet och smörkola i rask takt efter den festat klart på sockret?

Nja, det är ju just snabb jäsning som uppmuntrar grönäppligheten. Jag har sällan någon äpplighet alls efter primärjäsning med lagerjäst (vid lagertemp), men ale behöver nästan alltid lite extra tid. Paradoxalt nog. Å andra sidan får jag trots snabb jäsning sällan acetaldehyd i veteöl, men kanske är den maskerad av alla andra jästsmaker i det fallet.

Finns det någon jäst som är en riktigt duktig acetaldehyds-ätare månne, en snabb rackare som glufsar i sig grönäpplighet och smörkola i rask takt efter den festat klart på sockret?

Då innehåller alltså alla alkoholhaltiga drycker detta? Jag får ju alltid huvudvärk. Särskilt när jag blandar många olika sorter och dessutom är uppe sent. Framförallt verkar den sista groggen/ölen man tar vid 3-snåret vara sprängfylld eftersom den verkar ge mest huvudvärk.

Acetaldehyd i kroppen när levern bryter ner alkohol, som ett mellansteg innan det blir ättikssyra.

Alkoholhaltiga drycker ska inte innehålla det, men det kan finnas i små mängder i öl och vin. Levern fixar dock till acetaldehyden på egen hand, om du druckit.

Då innehåller alltså alla alkoholhaltiga drycker detta? Jag får ju alltid huvudvärk. Särskilt när jag blandar många olika sorter och dessutom är uppe sent. Framförallt verkar den sista groggen/ölen man tar vid 3-snåret vara sprängfylld eftersom den verkar ge mest huvudvärk.

Oavsett om ditt dryckjom (etanolhaltig dryck) innehåller acetaldehyd eller inte när du dricker det så spelar dina dryckesvanor och din kropp dig ett spratt.
Följande händer när din kropp förbränner etanol:
När levern bryter ner etanolen bildas det acetaldehyd, beroende på mängden etanol och övriga ämnen(i dryckjomet) i förhållande till din kroppsvikt, din kondition, ditt kön och din etnicitet, kan din kropp ta emot olika mängder acetaldehyd och bryta ner även detta till byggstenar i din hälsa. När mängden acetaldehyd överstiger vad din kropp klarar av att hantera kan detta leda fram till att ett migräanfall inleds.
För övrig baksmälla, är det ofta en kombination av uttorkning, sömnbrist och avgiftning. :-)

/Nilus

Så om mitt öl smakar starkt av gröna äpplen är det inte acetaldehyd utan något annat?
Kan för varm jäsprosess ta fram denna felsmak som sedan bara blir värre och värre?

Jo, det är säkert acetaldehyd, jag har svårt att tänka mig en bättre beskrivning av den doften/smaken än just gröna äpplen. När det gäller "skunk" instämmer jag i att det är en dålig beskrivning eftersom inte heller jag haft äran att bekanta mig någon sådan.

Alla jäsprocesser som inte ser till jästens välbefinnande och hälsa riskerar att leda till felsmaker. Men sedan har ju olika jäststammar olika preferenser vad gäller temperatur, så det är inte lätt att säga. Men följande punkter kan man utgå ifrån när det gäller felsmaker från jästen (rätta mig gärna/komplettera, ni biokemister därute):

1. All öl innehåller acetaldehyd (och diacetyl och annat trist) vid något tillfälle, åtminstone under jäsning, eftersom de utgör mellansteg mellan socker och alkohol.
2. När jästen har tillgodogjort sig det göttaste och mest lättillgängliga i vörten kommer den börja knapra på resterna, nämligen just dessa mellansteg. Halterna kommer således med nödvändighet minska.
3. Om jästen vantrivs och lägger/kolar av så kommer den inte avsluta jobbet, den kommer således inte ta bort felsmakerna på det sätt man önskar. Men den kommer å andra sidan inte heller producera mer av mellanstegen.

Så jag vidhåller att det är någonting i din öl som gör att halterna ökar. Och det är inte jäst. Kanske bakterier. Kanske syre. Kanske en liten liten läkemedelsrepresentant som vill att du skall köpa mer Ipren.

Jobbat inom industrin hela livet, mest på pappersidan

Utdrag från Wikipedia:
Sulfatmassabruk är kända för sina illaluktande utsläpp. Lukterna orsakas av flyktiga organiska svavelföreningar som svavelväte, metantiol, dimetylsulfid och dimetyldisulfid. Idag är dock luktproblemen betydligt mindre än förr i tiden, eftersom man nuförtiden samlar in alla luktgaser (från cisterner och så vidare) och leder in dem i sodapannan, där de förbränns och övergår till grönluten. I områden runt moderna bruk känns lukten främst vid problemsituationer eller vid uppstarter respektive nedkörningar. En vanlig missuppfattning är att det är sulfitverken som luktar men en minnesregel är: Sulfat luktar inte mat.

Bo

Jag tycker att vakumförpackat kött som inte är som det ska kan ha just den där lukten som pappersbruket släpper ifrån sig.
Vakumförpackat kött  kanske bir en på listan.
Eller varför inte fis?
Nu återstår att "fisa" en öl eller två.

Annars brukar vi som bor i närheten av en cellulosafabrik säga:
"Det luktar Skutskär" (ersätt med lämpligt ortsnamn)

megen skrev:

En bismak som jag konstigt nog ej råkat ut för. Men jag har säker haft den men inte märkt av det. Finns det några mer beskrivningar av den än gröna äpplen?
Finns vissa liknelser till smaker och felsmaker som jag inte fattar.
Som exempel: När ölet har stått för mycket i solljus (ultraviolett strålning). Då säger man att det smakar skunk.

Skunk?????? Hur fan smakar det?
Ok vi kör uteslutningsmetoden.
Man syftar inte på skunkkött, finns för lite amerikanska hillbillys i sverige för det.
Likaså vätskan som skunken utsöndrar som tydligen skall lukta riktigt illa. Finns väl knappt nån i detta land som har blivit nersprutad av skunksnusk och vet hur det luktar ev smakar.
Nä man måste syfta på uttrycket "luktar skunk" som i svenska folkmunnar helt kort betyder luktar väldigt illa.
Detta gör liknelsen skunksmak i öl till den absolut bredaste och sämst beskrivna felsmak av de alla. Jag som är nyfiken måste ju få veta vad det eg smakar/luktar. Finns det ingen bättre liknekse än skunk? Sämsta ever.

Tydligen har skunk en mycket speciell doft när ligger vid vägkanten som ett "road meal". Det är alltså mycket liknande. Det handlar inte om det svenska uttrycket att lukta skunk, utan det är faktiskt riktig skunk. det enda vi kan göra, förutom att åka på semester, är att ställa ut några flaskor i klarglas i ett par upp till 45 min och göra ett test.

Helt meningslös info för oss svenskar som aldrig kommer i kontakt med skunkar. Känns som vi bara rippar info från Amerikanerna utan eftertanke. Hade t.ex den moderna hembryggarkulturen haft sina rötter i t.ex Nigeria ist för USA, så hade vi inte bara ctrl+c; ctrl+v med infon. Tex när ölen utsätts för ultraviolett strålning så smakar den väldigt likt lukten från Capichumishipicha.... OK Ahhaaaa nu gick det upp ett ljus.

Vi våste ju ha svenska smakreferenser, de flesta är ju iof rätt värlsigenkännande, men inte alla. Nu ska jag banne mig "skunka" några öl och säga vad jag tycker att det smakar.
Tappa om en humlebomb till en genomskinlig flaska och sola i ett solarium,  kanske är en bra idée.
Accepterar svenska öldommare verligen skunk som smakreferens?
Död åt skunk!

Skunk: Det sägs vara UV ljuset som bryter ner ämnen från humlet som orsakar detta.
Jag skulle gissa på att det något slags oxidation/reduktionsprocess.
Det kan förhindras/minskas om man har antioxidanter i ölet.
Till exempel askorbinsyra (konstgjort C-vitamin) som många fabrikanter häller i sitt öl för att få en längre och bättre hållbarhet.

Vill man undvika risken för "skunkning" så ställer man ölet mörkt och svalt. Inte ljust och varmt.
Nu på vintern i Sverige är inte solljuset särskilt starkt.
Men till sommaren så kan vi alla testa hur ölet påverkas om man ställer en ljus flaska i solen en hel dag.

En bismak som jag konstigt nog ej råkat ut för. Men jag har säker haft den men inte märkt av det. Finns det några mer beskrivningar av den än gröna äpplen?
Finns vissa liknelser till smaker och felsmaker som jag inte fattar.
Som exempel: När ölet har stått för mycket i solljus (ultraviolett strålning). Då säger man att det smakar skunk.

Skunk?????? Hur fan smakar det?
... Finns det ingen bättre liknekse än skunk? Sämsta ever.

Har funderat på detta också. Jag känner inte igen skunklukt, och vet inte riktigt vad jag ska leta efter. Hittade denna liknelse på en amerikansk blogg (http://ghostdrinker.blogspot.com/2011/0 … -beer.html):
"It's a moldy, bad breath kind of aroma, a little like rotting veg. "

En bismak som jag konstigt nog ej råkat ut för. Men jag har säker haft den men inte märkt av det. Finns det några mer beskrivningar av den än gröna äpplen?
Finns vissa liknelser till smaker och felsmaker som jag inte fattar.
Som exempel: När ölet har stått för mycket i solljus (ultraviolett strålning). Då säger man att det smakar skunk.

Skunk?????? Hur fan smakar det?
Ok vi kör uteslutningsmetoden.
Man syftar inte på skunkkött, finns för lite amerikanska hillbillys i sverige för det.
Likaså vätskan som skunken utsöndrar som tydligen skall lukta riktigt illa. Finns väl knappt nån i detta land som har blivit nersprutad av skunksnusk och vet hur det luktar ev smakar.
Nä man måste syfta på uttrycket "luktar skunk" som i svenska folkmunnar helt kort betyder luktar väldigt illa.
Detta gör liknelsen skunksmak i öl till den absolut bredaste och sämst beskrivna felsmak av de alla. Jag som är nyfiken måste ju få veta vad det eg smakar/luktar. Finns det ingen bättre liknekse än skunk? Sämsta ever.

Tydligen har skunk en mycket speciell doft när ligger vid vägkanten som ett "road meal". Det är alltså mycket liknande. Det handlar inte om det svenska uttrycket att lukta skunk, utan det är faktiskt riktig skunk. det enda vi kan göra, förutom att åka på semester, är att ställa ut några flaskor i klarglas i ett par upp till 45 min och göra ett test.

Angående äppelöl, så smakade alla mina så i början innan jag visste om detta med oxidation. Jag skulle nog mest tippa på det eftersom det verkar vara desinfekterat och allt. Tror det är allra vanligast att man av misstag oxiderar ölet. Tror ljus öl är mer känsligt åxå. Men detta är mina åsikter