Hej Pål

Det jag skrev var absolut inte menat att bli något personligt emot dig som person, hoppas du förstår det.

Jag liksom tog från ditt svar i inlägget, för att från min sida beskriva vad jag känner, samt tror på.

Det jag skrev det tror jag absolut på, det står jag för.

Du skrev ett inlägg och som vanligt, så skriver du ju vänligt, samt bortsett från många i "Inget av ovan"så håller du en trevlig ton.

Hoppas att du förstår att mitt inlägg absolut inte är något emot dig som person, för det är det inte. Jag håller dig som en av mina 2, om inte personliga vänner, men här på detta forum som en sann samt god humanist.

Sen håller jag ju inte alltid med dom Jag gillar

Bo

Hej Bo,

nej, gubben, jag tog inte illa vid mig det minsta. Du känner starkt för nått och då uttrycker du det. Kände inte det som ett påhopp. 

Visst påverkar miljön, och då menar jag hur vi människor lägger förväntningar på sina barn och redan från bebisstadiet börjar att omedvetet behandla barn olika om de är flickor eller pojkar.  Till viss del är det sant och säkert att vi föser in våra barn i könsrollerna i tidiga år.

Däremot är jag övertygad om att det är helt naturligt att pojkar och flickor är annorlunda, precis som varje individ är annorlunda.  Jag tror vi gör ett misstag när vi försöker sudda ut skillnaderna mellan män och kvinnor.  Varför är det fel att kvinnor gillar lugna saker som att konversera med vänner och färgen rosa, t.ex?  Varför är det fel att män tycker om vilda saker som att gå på fotboll och ha på sig vita tubsockor?  Poängen är väl ändå att båda har samma värde, att män inte är mer värda eller viktigare än kvinnor bara för att dom är män? Eller att kvinnor är har mer rätt än män bara för att dom är kvinnor.  Det är förtrycket som är fel, inte könsrollen eller könsfördelningen.  Och om en man gillar att virka och dricka té med tjejerna, eller om en kvinna tycker om att gå på Söderstadion och sen ta några kalla på Pelikan, så är det inget fel eller konstigt med det.  Eller hur?  Jag tycker ofta att diskussionerna om könsroller tar sig översittarfasoner. Det är fel att killar leker härreman på täppan i snöhögar. Det är fel att tjejerna står i par och tittar på.  Varför är det fel? 

Jag har jobbat i 25 år och har troligtvis haft fler kvinnliga chefer än manliga.  Under hela min yrkesverksamma tid har jag jobbat med kvinnor, under kvinnor, och varit själv chef för kvinnor. Och allt har varit helt naturligt. Har inte ens berört mig eller påverkat mig att jag jobbat med kvinnor. Faktum är att jag tror det är berikande för jobbet, för jobbandet, för företaget och för hur jag trivs den dynamik som uppstår när män och kvinnor jobbar samman.  Precis som det är när man jobbar med olika typer av människor generellt, olika nationaliteter, etc. 

När sedan man hör vissa feminister säga att vi män står i vägen för kvinnor, tvingar kvinnorna in i skuggan och hemarbetet, att det är vi män som våldtar och i varje man finns en potentiell våldtäktsman, så blir jag faktiskt förbannad.  Känner inte igen mig överhuvudtaget.  Det är en stereotypbild som tillhör en helt annan generation än min egen.  Jag är helt oförstående för argumentationen, om vi talar om Sverige.

Jag tycker inte synd om svenska kvinnor ett dugg. Jag tycker synd om individer, kvinnor och män som inte behandlas rättvist eller som förtrycks, men jag tycker inte synd om kvinnor för att dom är kvinnor.  Jag tycker snarare att det är synd att dom ofrvilligt måste representeras av en sån pamp som Gudrun Schymann.  I Sverige har alla samma förutsättningar och att måla upp en bild där det är synd om kvinnor i dagens Sverige är kontraproduktivt för jämlikeheten.  Det är i varje fall inte så att jag och alla andra män viskat på rasten och konspirerat fram att kvinnor ska ha 20% lägre lön för samma utförda arbete: Kanske måste varje individ ta sitt eget ansvar och konfrontera orättvisor istf att gömma sig bakom en skev verklighetsbild.

Hej

Binx: Bara för att du citerar, samt ger länkar, så är ju inte det du beskriver Qintessen av det mest lärda som finns.

Jag gillar Paulo, han är, åtminstone, var han, sosse tidigare , inte KD (hej var är vi!, finns vi?)

Per Ström: Jag gillar en del, han skriver om övervakningen i vårt samhälle, där har han, absolut något att säja. Nu kommer ju en del övervaknings lagar, var är Federlay, oops ,någon spillde lite champagne på den fina kavajen.

Resten han, Per ström, skriver om mansförtryckte tycker jag är som dom som säjer att jorden är platt (Ja dom finns)

Binx: Vilka moderna par i dag samt kvinnor bryr sig om KD? samt era kvinnofientliga vårdnads bidrag? Kanske Birgitta Olsson i FP?

KD är ett reaktionärt borgerligt parti som vill att alla skall leva som i slutet av 40-talet samt början av 50-talet.

KD kommer ursprungligen från pingstvännerna samt är ett i stort sett pingstväns parti

KD, C, FP, ni kommer aldrig att få igenom era extrema åsikter, i en moderat styrd regering.

Ni kan tuffa på, det är ju moderaterna som har sagt åt er att låta lite tuffa nu, när det är ett tag till nästa val.

Men sen när valet väl kommer,då är ni tysta för annars så riskerar ni alla att raderas ut.

Annars Binx: Hoppas att du motansvarar mitt inlägg i en god demokratisk sed som vi har här i Sverige. Det känns faktiskt väldigt coolt att kunna skriva tuffa saker samt inte va rädd att en hemlig polis skall komma på morgonen och hämta mej eller dej.

I många länder händer det, både höger diktaturer samt vänster diktaturer.

Bo

Bo

Techno kan du vara så vänlig och försöka hålla dig till topic.

Sedan är varje rad i stort sett ett påhopp på mig och min religiösa/politiska uppfattning vilket jag tycker är skrämmande.
I denna tråd har jag inte pratat om KD (jag nämde att jag har jobbat aktivt i KD i en annan tråd) så jag förstår inte varför du ska ta upp det i denna tråd?

Om du vill prata KD så starta en egen topic men lämna utanför mig och dina påhopp mot mig - tack.

Binx: Bara för att du citerar, samt ger länkar, så är ju inte det du beskriver Qintessen av det mest lärda som finns.

Jag gillar Paulo, han är, åtminstone, var han, sosse tidigare , inte KD (hej var är vi!, finns vi?)

Per Ström: Jag gillar en del, han skriver om övervakningen i vårt samhälle, där har han, absolut något att säja. Nu kommer ju en del övervaknings lagar, var är Federlay, oops ,någon spillde lite champagne på den fina kavajen.

Resten han, Per ström, skriver om mansförtryckte tycker jag är som dom som säjer att jorden är platt (Ja dom finns)

Binx: Vilka moderna par i dag samt kvinnor bryr sig om KD? samt era kvinnofientliga vårdnads bidrag? Kanske Birgitta Olsson i FP?

KD är ett reaktionärt borgerligt parti som vill att alla skall leva som i slutet av 40-talet samt början av 50-talet.

KD kommer ursprungligen från pingstvännerna samt är ett i stort sett pingstväns parti

KD, C, FP, ni kommer aldrig att få igenom era extrema åsikter, i en moderat styrd regering.

Ni kan tuffa på, det är ju moderaterna som har sagt åt er att låta lite tuffa nu, när det är ett tag till nästa val.

Men sen när valet väl kommer,då är ni tysta för annars så riskerar ni alla att raderas ut.

Annars Binx: Hoppas att du motansvarar mitt inlägg i en god demokratisk sed som vi har här i Sverige. Det känns faktiskt väldigt coolt att kunna skriva tuffa saker samt inte va rädd att en hemlig polis skall komma på morgonen och hämta mej eller dej.

I många länder händer det, både höger diktaturer samt vänster diktaturer.

Bo

Bo

Ang feminism så jag tycker Paulo Roberto har en rätt sund inställning i denna inspelning från SR. http://www.youtube.com/watch?v=CEZ7uta14nw

Per Ströms "Mansförtryck och kvinnovälde" finns att läsa här eller att lyssna på. http://www.dnv.se/mou/rapport_mansfortryck.htm

Ett utdrag ur "Mansförtryck och kvinnovälde":

"Marcus Perlitz, även känd som Robinson-Marcus, har gett ett ansikte åt genustvångströjans offer. Han berättar i
tidningen Världen idag om hur hans mentala hälsa har skadats av feministiska experiment när han gick i förskolan
(som på den tiden var ett lika utpräglat matriarkat som idag). När Marcus och pojkkompisarna ville leka vilda lekar
ingrep fröknarna, som av ideologiska skäl ville att pojkar och flickor skulle leka på samma sätt. ”Man märkte att
de inte tyckte om det här pojkaktiga beteendet. För att tillfredsställa de vuxna skulle man vara könsneutral och förneka
sina manliga beteenden. [...] Det var en psykisk misshandel”, säger Marcus Perlitz till Världen idag (2007-08-03)."

Låt barn vara barn och för guds skull låt inte Gudrun Schyman bestämma vad ni ska tycka och tänka

För att vara tydlig så står jag inte för allt som Roberto eller Per säger eller skriver.
Och visst gillar jag Gudrun Schyman ibland - så låt mig få tycka vad jag vill.

Jag gillar klottret vid Centralbron i Stockholm: "Bara döda fiskar flyter med strömmen"

Det jag skrev var absolut inte menat att bli något personligt emot dig som person, hoppas du förstår det.

Jag liksom tog från ditt svar i inlägget, för att från min sida beskriva vad jag känner, samt tror på.

Det jag skrev det tror jag absolut på, det står jag för.

Du skrev ett inlägg och som vanligt, så skriver du ju vänligt, samt bortsett från många i "Inget av ovan"så håller du en trevlig ton.

Hoppas att du förstår att mitt inlägg absolut inte är något emot dig som person, för det är det inte. Jag håller dig som en av mina 2, om inte personliga vänner, men här på detta forum som en sann samt god humanist.

Sen håller jag ju inte alltid med dom Jag gillar

Bo

Pål: Det du beskriver tyckte jag oxså tidigare, och varför tror du samt jag, tidigare att det är så ?

Varför finns det mer män som är intresserad av att brygga samt även dricka öl. Tror du att det är en kraft som vi män erhålls när vi föds?

Nej det är strukturer i samhället som vill, samt tjänar på att könen hålls isär.

Varför tror du att alla tjejer gillar rosa, har dom en rosa gen? Nej det beror på att deras mammor hålls isär av kösnsmaktstrukturen.

En tjej skall va så, en kille skall funka så, för så har det alltid varit. Dom nya barnen växer upp samt överför sina föräldrars tro på så var det när jag var barn och så skall det alltid va.

En könsmakts struktur är inte biologisk den är skapad sedan länge tillbaka för att hålla tillbaka varandra att bli jämnlika.

Och innan vreden faller över mig, så vill jag bara tala om att jag är väldigt förälskad i min nya tjej, samt att jag  kanske har lärt mig en del av henne.

Annars så bara älskar vi, samt hon mina veteöl.

Bo

Jo alltså ovanlig - host - inte vidare seriöst menat från min sida, men som hon säger är det få tjejar:-) Men igen som jag säger - vi är både människor med passion för det bästa man kan få i livet:-)

Haha, jag retas bara Har inte heller upplevt några höjda ögonbryn pga mitt kön och min (nya) hobby

Jag skulle dessutom vilja passa på att ta upp en helt annan fråga, nämligen varför det är så otroligt få tjejer/kvinnor som brygger? Visst är det synd? (inte för att det egentligen spelar så stor roll vilket kön den som brygger ölet har utan för att det skulle var intressant att se om tjejer/kvinnor brygger på andra sätt än män och för att det är roligt när det är både tjejer och killar med osv...)

Dessutom skulle man kanske kunna lägga på ett självkritiskt perspektiv, finns det något i hembryggningens "sociala spelrum" som gör att det är så få kvinnor som intresserar sig för detta? Det kan väl inte bara bero på att det kan vara tungt att brygga (fysiskt), att kvinnor inte gillar öl i samma utsträckning som män (?) att kvinnor kan bli gravida mm... Vad tror ni?

Jag tror att en av de största orsakerna till att det är fler män som brygger än kvinnor är att det finns fler män med öl som passion än kvinnor.  Man måste nog vara rätt passionerad i öl för att brygga hemma eller starta ett mikrobryggeri, och jag tror helt enkelt inte kvinnor är lika passionerade i öl som män är.

Utan att hamna i karikatyrer, och verkligen inte för att värdera, så tror jag män generellt är mer intresserade av god mat, god öl, god sprit, goda cigarrer, goda viner och annat gott som kanske inte är så hälsosamt i stora mängder.  Jag tror också att fler män än kvinnor lider av övervikt och att fler män än kvinnor dör för tidigt i livet pga av hjärtinfarkter, leverproblem och andra sjukdommar som skapats av överdrivet leverne.  Jag tror helt enkelt att passion för den här typen av hobby är mer attraktivt/naturligt för män än för kvinnor.

Samtidigt inser ju jag att vin blivit väldigt populärt bland kvinnor och här börjar det nog bli en viss balans, så visst börjar fler och fler kvinnor intressera sig och passionera sig i dåliga med ack så goda vanor.  Sakta men säkert händer samma sak även med öl.

Varför det är så vet jag inte. Jag tror personligen att det är mer naturliga skillnader mellan kvinnor och män än vad vi i Sverige vill erkänna/tro. Men det är min uppfattning och den kan gott vara fel.  Men allt eftersom könen närmar sig så tror jag att passion för öl och ölbryggning kommer att öka bland kvinnor.  Och det tycker jag är kul.

Mina 5 öre.

Pål

Då får jag också sälla mig till dem ovanliga då. Svårt att veta vem som döljer sig bakom användarnamnen, kanske är vi kvinnor lika vanliga vi?

Jo alltså ovanlig - host - inte vidare seriöst menat från min sida, men som hon säger är det få tjejar:-) Men igen som jag säger - vi är både människor med passion för det bästa man kan få i livet:-)

Jag skulle dessutom vilja passa på att ta upp en helt annan fråga, nämligen varför det är så otroligt få tjejer/kvinnor som brygger? Visst är det synd? (inte för att det egentligen spelar så stor roll vilket kön den som brygger ölet har utan för att det skulle var intressant att se om tjejer/kvinnor brygger på andra sätt än män och för att det är roligt när det är både tjejer och killar med osv...)

Dessutom skulle man kanske kunna lägga på ett självkritiskt perspektiv, finns det något i hembryggningens "sociala spelrum" som gör att det är så få kvinnor som intresserar sig för detta? Det kan väl inte bara bero på att det kan vara tungt att brygga (fysiskt), att kvinnor inte gillar öl i samma utsträckning som män (?) att kvinnor kan bli gravida mm... Vad tror ni?

Jag vill också tillägga att jag ALDRIG blivit särbehandlad på ett negativt sätt för att jag är tjej och brygger. Snarare tvärt om, alla jag träffat har behandlat mig på samma sätt som alla andra bryggare och varit väldigt hjälpsamma och framför allt uppmuntrande! :-)

Alla muslimer är inte självmordbombare det är ju sant , men , konstigt nog , är ALLA självmordbombare muslimer .

hhhmmmm...

Håller helt o hållet  med Kenneth , det finns gott om forum på nätet där man kan diskutera om  liknande ämne , men  här , på  www.humle.se är det ju tänkt att man skall kunna diskutera om öl ,  ölbryggning och andra saker som hör till . Jag kan inte uppfatta att krig , våldtäkter och feministpropaganda , hör till ölbryggning  det lilla minsta , tyvärr  .
MvH

hhhmmmm.....