Humlebladet — Uppvärmning

Sv: Uppvärmning

null@example.com (Ulrik) — Sat, 05 Nov 2005 09:02:30 +0000

Hej Kjell!

Tack för tipset!
Den verkar dock något dyr...hmm...kanske blir att investera i en dylik ändå.

Sv: Uppvärmning

null@example.com (Sällan Värre) — Sun, 30 Oct 2005 16:00:01 +0000

Hur vore det med en doppvärmare, modell större?
Jag använder själv en för mäskningen, inköpt på Nima Maskinteknik-
Örebro. (art.nr 5032 315)
Den är på 2300 W och fungerar alldeles utmärkt till satser på 25-30 l.

Vid kokningen använder jag dock vedspis (oöverträffad?) men jag kan
tänka mig att en doppvärmare skulle vara till god hjälp där också.

Fördelen är ju att inga hål behöver göras på fina rostfria kastruller och
det är lättare vid rengöring.

Sv: Uppvärmning

null@example.com (Kjell) — Tue, 18 Oct 2005 08:04:27 +0000

Ett förslag på "halvfärdig" mackapär är ELFA 72-055-29
Den kan användas för att reglera en fas.
Den monteras in i serie med en av sladdarna till elementet.
För att kunna köra den på full effekt (över 1kW) så måste den monteras på en kylplåt.

Elfa är inte en jättebillig affär. Kostar 428 kr + moms
Troligen kan man hitta något motsvarande billigare på annat ställe.

/Kjell

Sv: Uppvärmning

null@example.com (Ulrik) — Mon, 17 Oct 2005 19:08:14 +0000

Okej, tack för el-lektionen!
Dessvärre tror jag nog att jag håller mig ifrån att bygga en dylik mockapär. Är det ingen som har nått förslag på "färdig" man kan plocka från hyllan i nån butik?

Sv: Uppvärmning

null@example.com (Kalle) — Mon, 17 Oct 2005 14:12:58 +0000

Hej,
Ulriks problem är att han har för hög effekt när bara ett element är inkopplat (de två andra faserna är bortkopplade). Seriekopplar man detta element med ett av de andra, som inte används, får man som kalleale säger 1/4+1/4 = 1/2 effekten. Seriekopplar men alla tre får man 1/3 sammanlagd effekt.
Detta är ett alternativ till diodkopplingen som jag föreslog men omkopplingsbarheten ställer krav på de komponenter om man ska använda så att det inte uppstår någon kortslutning. Omkopplarna ska ha mycket god "break before make" marginal. Alternativt bryter man alla faserna, gör omkopplingen, och slår sedan på den fas som ska driva elementen (lite vanskligare).

Koppling normalläge alla faserna inkopplade:

F1_____o____o______E1______o_____o______Noll

o______________o

F2_____o____o______E2______o_____o_______Noll

o______________o

F3_____o____o______E3____________________Noll

Och i enbart F1-läge, full effekt:

F1_____o____o______E1______o_____o______Noll

o______________o
|
F2_____o |o______E2______o_____o_______Noll

o_______________o
|
F3_____o |o______E3____________________Noll

Och i enbart F1-läge, halv effekt:

F1_____o____o______E1______o o________Noll
|
o______________o|
|
F2_____o |o______E2______o_____o_______Noll

o_______________o
|
F3_____o |o______E3____________________Noll

Och i enbart F1-läge, tredjedels effekt:

F1_____o____o______E1______o o________Noll
|
o______________o|
|
F2_____o |o______E2______o o_______Noll
|
o_______________o|
|
F3_____o |o______E3____________________Noll

Textgrafiken funkar inte riktigt, vertikallinjerna går inte att få rätt, men jag tror att det är tydligt nog.

Sv: Uppvärmning

null@example.com (Kjell) — Mon, 17 Oct 2005 10:09:24 +0000

Nix!
Spänningen halveras.
Effekten = spänning *spänning /resistans.
Du får alltså en fjärdedel jämfört med att ha dem parallell kopplade.
/Kjell

Sv: Uppvärmning

null@example.com (kalleale) — Sun, 16 Oct 2005 17:57:06 +0000

om man seriekopplar två element så blir effekten halverad eller?

Sv: Uppvärmning

null@example.com (Kalle) — Sat, 15 Oct 2005 11:37:41 +0000

Jag uttryckte mig lite slarvigt, vad jag menade var en diod i serie med värmeelementet, som man shuntade (=kortslöt) med en brytare.
När brytaren är öppen halvågslikriktas strömmen vilket ger halva effekten. Med sluten brytare går ström båda halvperioderna dvs man får full effekt.
På Elfa finns dioder 20A 1200V för ca 26:- och 40A 1200V för ca 36:-
Framspänningsfallet ger en effektutveckling ca 5W vid 10A halvvåg ( vilket är det man har vid 2200W). Dioden själv klara bara 2-3W innan temperaturen blir för hög. En kylare är därför nödvändig,
Man får man ord bygga allt själv och som alltid måste man tänka på säkerheten och bygga in det i ett isolerande hölje, men som tillåter luftcirkulation för kylningen.

Sv: Uppvärmning

null@example.com (Ulrik) — Thu, 13 Oct 2005 18:19:43 +0000

Mig veterligen får väl alla bryggverk en "hus-smak". Om det beror på själva uppvärmningstekniken vet jag inte. Nån som har nått bra tips? Dvs får man mer karamellisering med elpatroner än t ex gas? Vad händer om man använder värmesköldar utanpå kärlet?

Shuntbar diodkoppling? Finns det ett färdigt kit på typ Jula eller hos nån annan av dom "kungliga hovleverantörerna" av mer eller mindre braiga grejer?

Sv: Uppvärmning

null@example.com (Joel) — Fri, 07 Oct 2005 13:52:55 +0000

Jag är lite inne på samma sak, alltså med elpatroner i kokkärlet. Jag kommer att köra med trefas, men vet inte om jag ska sätta in ett par/tre mindre patroner eller bara en stor. Blir det märkbart större karamellisering av vörten om man har en kraftigare elpatron månntro?
(Kommer att koka max 100 liter)

Sv: Uppvärmning

null@example.com (Kalle) — Thu, 06 Oct 2005 14:16:57 +0000

Hej Ulrik,
Prova med en shuntbar diodkoppling i sista elpatronen. När du shuntar (=kortsluter dioden) får du 2,2KW i patronen. Öppnar du får du halva effekten dvs 1,1 kW.

Sv: Uppvärmning

null@example.com (Ulrik) — Wed, 05 Oct 2005 18:01:16 +0000

Själv kör jag med 3 st 2200 W elpatroner för att värma/koka 40 liter. Funkar urbra! Elpatronerna består av två delar, en inre värmeslinga och ett yttre hus med elanslutning. Var lite pill med att få huset runt (efter ytterväggen på kärlet) men det gick! Givetvis är allt jordat och jag använder jordfelsbrytare just in case...
Eftersom 10A säkring bara klarar 1 patron, kör jag på trefas. Köpte en splitt-kabel på Jula, en trefas i ena änden och tre enfasare i andra änden. Sen pluggar jag in mina kokare och kokar utav sjutton. När kok har uppnåtts sliter jag ut 2 av patronerna och med bara en i så kokar det som tusan, näste lite FÖR bra...skulle behöva nån slags reglering av effekten. /Ulrik

Sv: Uppvärmning

null@example.com (Kenneth) — Wed, 05 Oct 2005 18:00:46 +0000

Nuförtiden är det väl 400 volt vad jag vet i trefasström.
Samtidigt som man gick från 220 till 230 gick man från 380 till 400.
Minns inte riktigt hur man räknar men jag har för mig att förhållandet är 3^0,5 (kvadratroten ur 3) ~ 1,73
Dvs
220*1,73 ~ 380
230*1,73 ~ 400

Sv: Uppvärmning

null@example.com (Kjell) — Wed, 05 Oct 2005 15:38:07 +0000

Kalle har rätt.
Men troligen är inte en 6kW platta dimensionerad för 3*230V utan snarare för 3*380V

/Kjell

Sv: Uppvärmning

null@example.com (Kalle) — Wed, 05 Oct 2005 15:17:32 +0000

Hej,
Om elementen i plattan är dimensionerade för 230 V spänning kopplar man dem mellan respektive fas och nollan, och får då 3x2kW=6kW effekt. En fördel med detta är att man kan använda standard 230-prylar (brytare, jordfelsbrytare mm) och bygga allt som tre enfassystem. En brytare per fas ger också en enkel effektreglering i 2 kW steg. Kopplar man in en (shuntbar) diod i en av slingorna kan man halvera effekten i den slingan och få en reglering i 1kW steg.