Humlebladet — Hur bitter blir egentligen bittern?

Sv: Hur bitter blir egentligen bittern?

2010-01-19T15:17:50Z

Mer fundering kring detta!
Jag jobbar med elektronik, där har man samma problem med lagring av elektronik komponenter som med lagring av humle.
Varmt, fuktigt o syrerikt gör att ytorna oxiderar och lödbarheten försämras.
De stora elektronik producenterna förvarar sina grejor i kväve eller vakumförpackat.
De mindre aktörerna har ofta sina komponenter i täta lådor med kiselgel.
Kiselgelet håller nere fuktigheten.
Varje gång man får en elektonik pryl brukar det finnas en liten kiselgel påse i förpackningen.
Då borde det väl bli bättre om man la en sådan liten påse i varje humlepåse?
Eventuell kondens eller luftfuktioghet borde sugas upp av kiselgel påsen?

/Kjell

Sv: Hur bitter blir egentligen bittern?

2010-01-19T12:09:38Z

Ang mitt inlägg om återfrysning av humle så har jag ingen aning om varför det skulle vara farligt att återfrysa.
Man ska kanske inte tro allt man läser på nätet.
Björns förklaring verkar dock rimlig.
När jag tar fram humle ur frysen så gör jag som Keneth säger och håller humlen så kort tid som möjligt utanför frysen så att det inte ska hinna frysa.

/Kjell

Sv: Hur bitter blir egentligen bittern?

2010-01-19T10:33:53Z

jag laddade hem beersmith för att testa lite, och då blev det att jag kompenserade för humlens ålder en gång, resultatet blev ett betydligt beskare öl än vad jag hade tänkt... en gång är kanske inget bygga empiri på, men jag tycker det känns lite onödigt att bry sej faktiskt..

Sv: Hur bitter blir egentligen bittern?

2010-01-15T12:06:53Z

En hypotes skulle kunna vara att om man tar ut den frysta humlen så kommer det att kondenseras en viss mängd vatten på humlen som man sedan lägger tillbaka. Detta kanske skulle kunna påverka hållbarheten på något sätt - om detta skulle kunna stämma har jag dock ingen åsikt om.

Sv: Hur bitter blir egentligen bittern?

2010-01-15T09:35:10Z

Varför skulle det vara bättre att förvara i rumstemp hela tiden, än att ha den fryst?
Ju lägre temperatur desto långsammare går nerbrytningsprocesserna och oxideringen.

Om man tar ut en påse ur frysen och mäter upp 25 gram och lägger tillbaka resten av påsen i frysen så rör det sig max om några minuter. Under den tiden hinner inte humlet tina särskilt mycket.

Sv: Hur bitter blir egentligen bittern?

2010-01-15T08:39:15Z

En åsikt som finns på vissa forum är att det är viktigt att fryst humle förblir fryst.
Sämst är det att förvara i frys och ofta öppna och ta ur humlen, så att den tinar lite och sedan tillbaka till frysen.
Då är det bättre att förvara i rumstemp.

/Kjell

Sv: Hur bitter blir egentligen bittern?

2010-01-14T20:19:14Z

fresta skrev:

När det blir humle över pressar jag ut luften ur foliepåsen, tejpar igen den och stoppar den i en glasburk som jag ställer i frysen. Så det blir inte jättestora förluster, men klart märkbara om humlen legat mer än ett år i frysen. Bäst är förstås att använda så färsk humle som möjligt.

Det låter bättre ska göra så nästa gång.

Sv: Hur bitter blir egentligen bittern?

2010-01-13T21:45:37Z

Jag använder Garetz formler för alfasyreförluster som det står om på hembryggarbloggen, det gör nog programmen ni nämner också. Här är artikeln i Brewing Techniques - det lär också stå i Garetz bok om nu någon har den. Formlerna utgår från hur stor andel av alfasyran som försvunnit efter ett halvår vid 20 grader C (34 grader C känner jag inte igen).

Bra källor för förlusterna för olika humlesorter som inte finns i tabellen i Garetz artikel är Hembryggaren 2001/1-2 och 2007/1.

När det blir humle över pressar jag ut luften ur foliepåsen, tejpar igen den och stoppar den i en glasburk som jag ställer i frysen. Så det blir inte jättestora förluster, men klart märkbara om humlen legat mer än ett år i frysen. Bäst är förstås att använda så färsk humle som möjligt.

Sedan ger formlerna bara grova riktlinjer som Björn skriver. I slutändan är det sunt bryggarförnuft som gäller. :-)

Sv: Hur bitter blir egentligen bittern?

2010-01-13T19:14:17Z

Jag stoppar överbliven humle i en plastpåse, suger ut luften så det blir näst intill vakum och stoppar det i frysen.

Är det bra att göra så?

Gör lika med överbliven malt också. fast det åker in i kylskåpet ist.

Sv: Hur bitter blir egentligen bittern?

2010-01-13T12:58:26Z

Man får väl se de här kalkylerna mer som riktlinjer. Jag tycker att ProMash mera "snällare" beräkning stämmer rätt väl. Erfarenhetsmässigt så har ölen ibland även blivit beskare än förväntat efter den här åldersberäkningen. Hembryggning kan knappast betecknas som "Rocket Science" - det är ju en del annat som spelar in i slutänden.

Det finns ju olika formler för IBU som visar olika resultat (Tinseth, Rager etc.) Jag läste nyligen om en test av några formler med vörter av olika OG och humletillsatser. Vörterna analyserades kemiskt. Överlag kom Tinseth närmast men för enstaka vörter kunde någon av de andra komma närmare.

Sv: Hur bitter blir egentligen bittern?

2010-01-13T12:45:44Z

mans skrev:

Vill minnas att "hop stability index" som Beersmith anger bygger på antagandet att humlen förvaras i rumstemperatur utan påse...

Antar att 34 grader är en normal temperatur i Amerikanska södern :-)

mans skrev:

Hembryggarbloggen skrev lite om alfasyraberäkningar nyligen: http://hembryggarbloggen.blogspot.com/2 … ingar.html

Bra artikel. Verkar som jag skrikigt lite väl högt efter vargen :-)

Hur som helst blir det till att räkna med nedbrytningsekvationer i framtiden.

Sv: Hur bitter blir egentligen bittern?

2010-01-13T12:32:47Z

Intressant. Laddade ner ProMash och testade lite. Northern Brewer med 10.5% alfasyra som varit vakuumförpackad kommer enligt ProMash efter 18 månader att ligga mellan 7% och 10% beroende på vid vilken temperatur den förvarats.

För att nå lika dåliga värden som Beer Smith antyder på 18 månader måste man enligt ProMash förvara humlen helt öppet vid 34 grader C. Vad stämmer egentligen?

Sv: Hur bitter blir egentligen bittern?

2010-01-13T12:15:13Z

Vill minnas att "hop stability index" som Beersmith anger bygger på antagandet att humlen förvaras i rumstemperatur utan påse... Humlegårdens humle är ju vakuumförpackad i frys, vilket borde ge betydligt bättre förutsättningar för att alfasyrorna ska bevaras.

Hembryggarbloggen skrev lite om alfasyraberäkningar nyligen: http://hembryggarbloggen.blogspot.com/2 … ingar.html

Där finns det lite andra formler att leka med.

/Måns - som själv gärna räknar på både det ena och det andra

Sv: Hur bitter blir egentligen bittern?

2010-01-13T11:40:08Z

I Promash finns en kalkylator för hur humlens ålder ska påverka alfasyran. Där tar man även hänsyn till faktorer för förvaringssätt (vakum, typ av påse etc.) och -temperatur samt typ (pellets, kottar etc.).

Alla humlesorter sägs dock inte ha samma hållbarhet - huruvida detta gäller alfasyran och/eller smak eller arom vet jag inte.

Hur bitter blir egentligen bittern?

2010-01-13T08:45:44Z

Att uppskatta hur många IBU en färdig öl kommer få utifrån % alfasyra kan tyckas enkelt. Om man inte orkar kruncha siffrorna själv finns ju ett flertal kalkylatorer att tillgå. Ingen av de jag har använt tar dock hänsyn till hur gammal humlen är. I Beer Smiths databas finns dock uppgifter om hur många procent alfasyran minskar med per 6 månader. Detta kan vara upp till 50%!

De flesta humlesorter som säljs på humlegården är odlade 2008 och alltså ca 18 månader gamla. Om vi tar Northern Brewer som exempel så har den enligt hemsidan 10.5% alfasyra. Enligt Beer Smith minskar dock alfasyran i denna sort med 35% per 6 månader. Det skulle innebära att den Northern Brewer som finns till försäljning idag endast skulle innehålla 2,9% alfasyra.

För att ytterligare illustrera mitt bekymmer kan vi ta receptet till Stora Hembryggardagen som exempel:
http://shbf.se/index.php/artikelarkiv/3 … -2010.html
Med dom procentsatser alfasyra som står där ger Beer Smith en IBU på 59. Om man tar hänsyn till att all humle är 18 månader gammal sjunker dock IBU till 16, knappast en ESB längre.

Stämmer detta eller är jag helt ute och cyklar? Borde man mångdubbla bittergivorna för att kompensera för att humlen är gammal?

Andreas