Humlebladet — Vattenbehandling

Sv: Vattenbehandling

null@example.com (Flasktömmaren) — Thu, 12 Mar 2009 18:26:05 +0000

...

Sv: Vattenbehandling

null@example.com (Flasktömmaren) — Thu, 12 Mar 2009 10:29:04 +0000

Ja jag hade ju tänkt mäta i mäsken, typ, göra två minimäskar för att jämföra, var kanske lite otydlig på den punkten.
Som sagt, jag har inget direkt problem med vattnet, det var väl mer det med "teoretiskt optimalt".Men en IPA jag bryggde hade tydliga tvåldrag över sig(ja, den innehöll en del cascade), lite kalciumsulfat i så blev det bättre. Har dessutom bara 20mg/L av den varan(kalcium), så lite extra sånt vill jag verkligen ha iaf... tycker att det gjort stor skillnad.
Väldigt noggrann tycker jag är att ta i, men skadar ju inte att tänka till lite!!

Sv: Vattenbehandling

null@example.com (Kjell) — Thu, 12 Mar 2009 08:42:08 +0000

Hej
Jag bor i Uppsala som tidigare hade mycket karbonat rikt vatten.
Typ en bit över 300mg.
Så igentligen tycker jag inte att du borde ha ett problem även om det kanske inte är teoretiskt optimalt.
Min tidigare procedur (när jag hade tillgång till avjoniserat vatten) var att späda med destvatten till hälften, fortfarande mer karbonater än vad du har.
Sedan justera med syra till rätt mäsk pH.
Har fått SM guld i pilsner klassen med sådan öl, så det går trots "dåligt vatten".

En förutsättning för att kokningen ska fungera är att det finns tillräckligt med kalsium att reagera med.
Säkert inget problem eftersom du inte behöver ner så mycket.

För att se effekten av kokningen kan du mäta pH i mäsken.
Att mäta pH i vattnet säger ingenting.
Även avjoniserat vatten kan ha väldigt högt pH.
Problemet med karbonaterna är buffrings effekten, dvs att pH inte ändrar sig så lätt.
Om du ska jämföra vatten med vatten så får du testa hur mycket syra som behöver tillsättas för att rubba pH.
Det borde krävas mindre mängd i det kokade vattnet.

Jag skulle gissa att ditt mäsk pH kommer att bli bra utan några tillsatser eller vattenbehandlingar.
Tycker du skulle börja med att mäta mäsk pH, lak pH och kok pH för att se om det finns något behov av ändring innan du börjar o krångla till saker.

Egentligen räcker det nog att mäta mäsk pH fast du verkar vara väldigt noggrann.

En annan metod som funkar bra är att åka några mil till annan vatten källa.
Jag åker ibland till knivsta eller stockholm och kollar bensin o tankar vatten.

/Kjell

Sv: Vattenbehandling

null@example.com (Flasktömmaren) — Wed, 11 Mar 2009 20:33:31 +0000

Tackar för tipsen! Det är inte så att jag har problem med karbonaterna, i en vanlig pale ale funkar det fint med ett par gram kalciumsulfat, men som jag har tänkt mej att brygga Blonde/Tripel på enbart pilsnermalt, så måste det ner litegrann(har nu 95 mg HCO3/L).
Jag tror jag testar med kokning, tack för beskrivningen av tillvägagångssätt, Kenneth.
Man skulle kanske kunna göra ett sida vid sida test också, jämföra ph, med / utan kok.Borde ju ge en vink om hur effektiv metoden är.

Sv: Vattenbehandling

null@example.com (Ratatosk) — Wed, 11 Mar 2009 15:23:16 +0000

Kenneth skrev:

Ratatosk skrev:
Om du kan mecka ihop en enkel destillationsapparat kan du göra dest-vatten för en krona (el) per liter. Vattnets förångningsvärme=2270 kJ/kg eller 0,63 kWh/kg.
Kanske bäst att tillägga att det får man inte göra i Sverige utan tillstånd från berörda myndigheter.
Det kan blir lite dyrare än en krona/liter om man måste betala böter för innehavet.

Ja, det kan ju vara lite vanskligt det där. Väldigt oklart vad som gäller med alkohollagar, EG-rätt och alltihopa. På pgw.se saluförs "Vattenrenaren Ecowater 800" för 3.900 kr. Jag tror Flasktömmaren har chansen att bli pionjär inom faktisk vattenrening med en sådan apparat. Han kan nog strunta i kolfiltret.

Sv: Vattenbehandling

null@example.com (Kenneth) — Wed, 11 Mar 2009 14:10:51 +0000

Ratatosk skrev:

Om du kan mecka ihop en enkel destillationsapparat kan du göra dest-vatten för en krona (el) per liter. Vattnets förångningsvärme=2270 kJ/kg eller 0,63 kWh/kg.

Kanske bäst att tillägga att det får man inte göra i Sverige utan tillstånd från berörda myndigheter.
Det kan blir lite dyrare än en krona/liter om man måste betala böter för innehavet.

Sv: Vattenbehandling

null@example.com (Ratatosk) — Wed, 11 Mar 2009 13:28:00 +0000

Om du kan mecka ihop en enkel destillationsapparat kan du göra dest-vatten för en krona (el) per liter. Vattnets förångningsvärme=2270 kJ/kg eller 0,63 kWh/kg.

Sv: Vattenbehandling

null@example.com (svensson.lu) — Wed, 11 Mar 2009 11:41:27 +0000

Lite off topic här men man kan köpa billig osmosfilter för akvariebruk. Jag har själv haft ett sådant när jag hade saltvattensakvarie.

En snabb titt på ebay ger (€73 inkl frakt):
http://cgi.ebay.de/Wasserfilter-osmose- … 240%3A1318

Sv: Vattenbehandling

null@example.com (Kenneth) — Wed, 11 Mar 2009 11:08:07 +0000

Om du har mycket karbonater i ditt vatten så kan du koka upp vattnet och koka en liten stund, typ 10 minuter.
Sedan låter du vattnet stå och svalna i lugn och ro något dygn eller så.
Då har en hel del av karbonaterna fällt ut och ligger på botten av ditt kokkärl.
Sedan måste du försiktigt tappa av vattnet till en annan behållare utan att få med "bottensatsen".
Exakt hur mycket du blir av med vet jag inte.

Att få tag på stora mängder destillerat vatten (egentligen avjoniserat) är lite knepigare.
Visst kan man köpa det på macken men jag tror att det blir lite dyrt.
Hör med bekantskapskretsen om det är någon som har tillgång till det.

Ett tredje alternativ är att köpa en RO (reverse osmosis, svenska omvänd osmos) anläggning för avsaltning.
Kostar dock en del
Se till exempel: http://www.vattensystem.se/shop/index1.html
billigaste som de har kostar 24.376,00 kr

en billigare variant kan vara ett avhärdningsfilter, se samma hemsida.

Sv: Vattenbehandling

null@example.com (svensson.lu) — Wed, 11 Mar 2009 11:02:16 +0000

1: mackvatten funkar säkert bra. Andra ställen är akvarieaffärer, skolor, sjukhus, analyslabb eller helt enkelt köpa en egen osmosanlägning från ca 1400:-
2: Har för mig att man ska tillsätta lite kalciumkarbonat som frö till kristalliseringen. Genom att koka vattnet sänker man lösligheten av karbonater och utfällningen ökar om de har någon stans att börja fälla ut på. Hur länge vet jag dock inte.

Enklast är nog att tillsätta mjöksyra för att minska pH

Vattenbehandling

null@example.com (Flasktömmaren) — Wed, 11 Mar 2009 10:25:26 +0000

Läser i "how to brew" att det finns två sätt att få ner karbonathalten i bryggvattnet: kokning och utspädning.
Mina frågor är då 1: om jag väljer att späda vattnet med destillerat vatten, var får jag tag på lämpligt vatten att använda?, duger det vatten man kan köpa på en vanlig mack, som man använder till batterier?... och, 2: om jag kokar vattnet, hur länge isf? hur mkt sänks karbonathalten? andra aspekter?