]]>Jag hade ju ett tänkt OG på 1079 och 20 liter. Men det blir ju inte alltid som man tänkt sig så det hamnade på 1065 och 23liter istället.
Förkulturen hade jag ställt i kylskåpet nästan två dygn innan (uppodlad 2 gånger). Jag tog den direkt från kylskåpet, hällde av oönskad förkultursvört och tillsatte sedan jästen till sin nya vört. När jag kollade imorse (16timmar efter jästtillsättning) hade det bildats ett skumlager på ytan. Så jag tror att det kan gå vägen. Jäsningen ska väl normalt hoppa igång på ca 24 timmar.
Vi får väl se hur det hela utvecklar sig.. men nu har jag iaf för första gången använt mig av en förkultur :-)
/F
]]> ]]>Men just det där med vörtens sammansättning, om vörten från förkulturen är helt annan än vörten som jästen slutligen ska arbeta i gör jästen då ett sämre jobb? Vad jag förstått av Palmer så skriven han att det är viktigt. Någon som har erfarenheter kring detta?
/Fredrik
]]>Ja det stämmer, 20 liter har jag siktat på att brygga.
Just jästmängden är jag bekymrad över. Jag har läst i How To Brew-boken av Palmer om detta. Här skriver han(rätta mig om jag minns fel) att 2 quarts(1.9liter) normaltstark förkultur resulterar i den mängd jäst som jag vill ha. Men nu har jag ju en ganska stark förkultur och då undrar jag om detta ger mig tillräckligt med jästceller?/Fredrik
Öl är gott
Hej
Jag tor att med din förkultur så ligger du hyfsat ok till med jäst. Jästen på en Activator utan förkultur skall ju, om jag nu inte glömt räcka till 5 US gallon (ca 19 liter) upp till ett og på 1065.
Du har ju gjort en förkultur och fått x-tra celler. jag har gjort som du och det har funkat bra. Men kom i håg att syresätta ordentligt innan jästen tillsätts.
Kör på samt lycka till
Bo
]]>Jag kokar inte vörten mer än en dryga fem minuter till mina förkulturer.
]]>/Fredrik
Öl är gott
]]>Själva sammansättningen av vörten tror jag inte spelar så stor roll, så länge den baseras på malt så att det finns tillräckligt med näringsämnen för jästen. Jag vet inte om jästmängden räcker till så stark vört (du har inte skrivit hur mycket men jag gissar på 20-25 liter). Det kanske någon som har mer erfarenhet av det kan svara på. När jag brygger lager brukar jag göra så här (för ca 25 liter):
1. några dagar innan: starta Activator i minst en liter vört på ca 40 Öchsle, lufta ordentligt
2. skaka om regelbundet och låt jäsa ut
3. ställ kallt ett par dagar för att sedimentera
4. på bryggdagen: dekantera av vätskan, tillsätt några dl startvört, skaka regelbundet för att syresätta ordentligt - men lämna i kylen för att se till att jästen bygger upp sina depåer så mycket som möjligt.
Nu är min fråga om jag har tänkt(och gjort) rätt. Följande gjorde jag:
1. Knäckte activator påsen i tisdags. Fick stå och svälla upp i min "jäskammare" som håller 22 C.
2. På onsdag kväll (igår) kokade upp en liter vatten och tillsatte knappt 2dl muntons torkade maltextrakt.
3. Lät det koka i ca 20min. Efter koket hade uppskattningsvis ca 30-40% vätska kokat bort.
4. Kylde ner vörten till 22grader.
5. Tillsatte jästen (påsen hade verkligen svällt upp ordentligt) och skakade om behållaren i ca 2 min.
6. Ställde det i min "jäskammare". Imorse när jag gick hemifrån bubblade det ur jäsröret ca var 10sek.
Hur stor ökning av jästpopulationen kan jag förvänta mig, och kommer detta att räcka för att ta hand om min starka vört?
Maltextrakten var ett ljust muntonextrakt. Detta är kanske ingen bra miljö för jästen som sedan ska ge sig på en vört bestående av Belgisk pale ale malt, munchner malt, Special B samt brunt farin socker?
Är min jäst dömd att misslyckas?
Bryggarhälsningar
/Fredrik
]]>När man väl står där med en e-kolv full med hungrig jäst som väntar på mera vört så har man kanske inte hjärta att bli en svikare och låta allt rinna ut i slasken.
]]>"too hot (more than 10°F above the nominal range) and they indulge in an orgy of fermentation that often cannot be cleaned up by conditioning."
]]>Men, det handlar inte bara om rätt mängd jäst, och initial syresättning i vörten.
Här kommer flera andra faktorer in som redan nämnts i denna tråd. Om jästen är gammal kan det ändå vara motiverat med en förkultur, vad beror det på? Jag skulle vilja påstå att det inte endbart beror på att en del av jästen är död. Det kan vara motivera ändå!
Varje enskild cell ett energiförråd (glykogen) som de smaskar på när det ligger och sover i sina wyeast paket. Men detta glykogen har också en annan vitigt funktion. När jästen skall återgå från vila till aktiv fnuktion (när bryggare pytsar ned påsen i ny vört) så är detta glykoen också i princip jästens enda energikälla för att återställa en rad funktioner i celle som normalt är "nedkopplade" i vilo-läge. Detta inkluderar massa enzyme system, och transportsystem för bland annat socker! MEN också en av de kritiskta processerna som sker första timmarna! Just det att cellen tar upp syre ur vörte och snabbt omsätter det till omättade fetter och steroler och förbättrar sina cellmembran. cellern innehåller normal massor med förstadier till dessa ämnen, och det är bara sista pusselbiten (SYRE) som fatts och vips har de tillverkat värdefulla substanser för cellen. Men hela denna process är tidskritisk eftersom jästen konkurrerar om syret med andra processer, normala oxidationsprocesser, samt även jästen egen syre-stress som desarmerar för höga stressande syrenivåer.
Det innebär att "gamla jäst" men som dock lever! kan få en lång jäststart PLUS att det får en ej optimalt syreupptag vid jäststart!
Detta kan motiverar att man gör ett kort förkultursteg ändå! och då syresätta två gånger. Just för att återhämta sig, och bygga upp iallafall lite glykogen förråd och sedan i nästa steg kunna på ett bättre sätt tillgodogöra sig syret som man kör det.
Det är inga STORA mängder syre som krävs, men det gäller att cellerna KAN tillgodogöra sig syret som finns i vörten. Är jästen tillräckligt svag, kan den inte detta.
/Fredrik
]]>Kenneth skrev:Troligen så kan det bero på för lite syresättning av vörten, en bättre syresättning leder till en bättre jäsning.
Fast när man jäser öl så gäller det att syresätta från början innan jäsningen kommit igång eftersom syre under och efter jäsningsprocessen är något som förstör ölet.Som jag fattat det går det bra att syresätta förkulturen under jäsningsprocessen då man ändå bör hälla bort den oxiderade ölet från förkulturen och bara ha i jästkakan i den riktiga vört.
Sen när man jäser det riktiga ölet ska man givet vis undvika att syresätta efter jäsningen har börjat.
Och jag håller med, Fredriks beskrivning var jätte bra!
//Jesper
Ja, jag håller med.
När man gör förkultur så kan man syresätta under hela tiden.
Det gör förstås att det bildas en hel del ämnen som man inte vill ha med i ölet.
Så det är inte fel att hälla bort vätskan från förkulturen.
Dock gäller det att se till att all jäst som flyter i vätskan verkligen sjunker till botten och vilar sig.
Görs till exempel genom att ställa förkulturen i kylskåpet några dagar efter att den jäst färdigt.
Sedan kan man låta jästen piggna till strax före bryggningen genom att ta fram den slå bort den gamla vätskan och tillsätta lite ny vört.
Troligen så kan det bero på för lite syresättning av vörten, en bättre syresättning leder till en bättre jäsning.
Fast när man jäser öl så gäller det att syresätta från början innan jäsningen kommit igång eftersom syre under och efter jäsningsprocessen är något som förstör ölet.
Som jag fattat det går det bra att syresätta förkulturen under jäsningsprocessen då man ändå bör hälla bort den oxiderade ölet från förkulturen och bara ha i jästkakan i den riktiga vört.
Sen när man jäser det riktiga ölet ska man givet vis undvika att syresätta efter jäsningen har börjat.
Och jag håller med, Fredriks beskrivning var jätte bra!
//Jesper
]]>...
Det som alltså händer om du har för liten jästgiva, är att jästen förökar sig och till slut är kvaliteten på varje enskild cell så dålig att de övergår i violläge, detta händer innan allt socker är slut om du har för lite jäst, eller för dåligt syresatt jäst etc.Kort sagt kan man säga att normalt är syret det som begränsar tillväxten.
/Fredrik
Lysande bra beskrivning av varför det är viktigt att ha en bra jäst.
Jag tänkte dock tillägga ytterligare en aspekt med förkultur.
Om jästen får bygga upp cellmembram och föröka sig i både förkulturen och under huvudjäsningen så kommer man alltså att få (i bästa fall) en hundrafaldig ökning (10 ggr i förkulturen x 10 i huvudjäsningen) av jästmängden. ( jag har sett siffror på c:a 8 ggr, men det är av mindre betydelse).
Med aktivatorpåsarna ska man inte behöva göra en förkultur, under förutsättning att jästpåsen inte legat på hyllan för länge.
Senast jag bryggde så blev dock jäsningen lite trög trots en färsk activatorpåse.
Troligen så kan det bero på för lite syresättning av vörten, en bättre syresättning leder till en bättre jäsning.
Fast när man jäser öl så gäller det att syresätta från början innan jäsningen kommit igång eftersom syre under och efter jäsningsprocessen är något som förstör ölet.